Muito bom esse exemplo mesmo. Vou tentar usá-lo para convencer algumas pessoas próximas a mim sobre esse problema... -- Bruno FRANÇA DOS REIS
msn: [email protected] skype: brunoreis666 tel: +33 (0)6 28 43 42 16 http://brunoreis.com http://blog.brunoreis.com GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key e^(pi*i)+1=0 2009/10/8 Rogerio Ponce <[email protected]> > Ola' Patricia e > Ojesed 'alo > > se o apresentador nao conhece o que existe atras das portas, de fato > nao faz diferenca. > > Mas imagine que o apresentador saiba o que ha' atras de cada porta, e > que ele abra sempre uma porta com um bode. > A sua intuicao lhe diz que, como sobram apenas 2 portas ao final, > entao a probabilidade do carro estar atras da porta que voce escolheu > e' de 1/2. > > Bem, isso significa que, a longo prazo, de cada 10 vezes que voce for > ao programa, voce podera' sempre permanecer na porta inicial, e na > media, devera' ganhar 5 carros, certo? > > Mas agora imagine que haja, nao 3, mas 1000 portas no palco. > > Voce escolhe uma delas; o apresentador abre outras 998 portas (com > bodes), e novamente sobram (fechadas) somente a sua porta e apenas > mais uma outra. > > Pelo mesmo raciocinio anterior, voce novamente diria que a chance de > ter um carro na sua porta e' de 50%, pois sobraram apenas 2 portas > fechadas. > > Portanto, você pode continuar na sua porta inicial, e novamente a > expectativa e' que (a longo prazo) de cada 10 vezes que voce for ao > programa, voce ganhara' 5 carros. > > Agora me diga: sera' mesmo que, de cada 10 vezes que voce vai ao > programa, voce consegue acertar o carro em 5 vezes? No meio de 1000 > portas??? > > Eu gosto muito desse exemplo... > :) > > []'s > Rogerio Ponce > > > > 2009/10/5 Ojesed Mirror <[email protected]>: > > Porque a probalibidade não é 1/2 independente de trocar ou não a porta ? > > > > Qualquer que seja a primeira escolha, sempre ficarão duas portas, uma com > o > > carro e outra com um bode para ser escolhida uma delas. > > Trocando ou não, é sempre uma escolha entre duas portas fechadas, sendo > uma > > vencedora e a outra não. o que daria 50% de chance. > > Na realidade a escolha, será feita depois que uma das portas for aberta, > > trocar ou não significa escolher uma porta ou outra de duas. > > Tem algum furo este argumento ou está faltando algum detalhe na definição > ? > > > > Ojesed. > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Patricia Ruel > > To: OBM > > Sent: Monday, October 05, 2009 7:28 PM > > Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] são diferentes? > > Olá Rogério! > > O fato de se questionar qual é a probabilidade, depois que uma porta já > foi > > aberta não faz com que a probabilidade agora passe a ser de 50% (e não de > > 2/3 como no problema abaixo)? Porque a porta aberta não entrou em > questão, é > > como se ela nunca existisse (poderíamos até ter 50 portas abertas, isso > não > > mudaria a probabilidade com uma troca de porta). Acho que depois que uma > > porta já está aberta, quando se pergunta se a medança de porta aumentaria > a > > probabilidade é uma situação diferente da do problema abaixo e a resposta > > deveria ser: NÂO. Diferentemente de se ter, por exemplo, dois candidatos, > um > > decidido a mudar (2/3 de ganhar) e outro decidido a não mudar (1/3 de > > ganhar). > > Alguém me disse que esse problema causou muita discussão nos EUA, durante > > muito tempo, e pessoas respeitáveis divergiram de opiniões. Teria sido > por > > causa desse detalhe na formulação do problema, transformando-o em dois > > problemas distintos? > > Será que estou viajando? > > Desde já, meus agradecimentos pela atenção. > > > >> Date: Sat, 3 Oct 2009 23:37:24 -0300 > >> Subject: [obm-l] Re: [obm-l] são diferentes? > >> From: [email protected] > >> To: [email protected] > >> > >> Ola' JSilva, > >> eu nao vi diferenca sensivel entre os enunciados, mas vamos la'... > >> No "velho problema", quem muda de porta tem 2/3 de probabilidade de > >> ganhar o carro, o que significa que, se não mudar de porta, tem apenas > >> 1/3 de chance. > >> Portanto, se o candidato resolve mudar de porta, ele dobra sua chance > >> de ganhar o carro. > >> Ou seja, as situações continuam parecendo exatamente iguais. > >> > >> []'s > >> Rogerio Ponce > >> > >> Em 03/10/09, JSilva<[email protected]> escreveu: > >> > Olá amigos da lista! Muito provavelmente este conhecido problema já > deve > >> > ter > >> > sido discutido nesta lista, mas estou frequentemente vendo uma sutil > >> > variação dele e não acredito que a resposta seja a mesma. Gostaria de > >> > "ouvir" a opinião de vocês sobre a seguinte discussão: > >> > No velho problema abaixo, quem está decidido a mudar de porta tem 2/3 > >> > de > >> > probabilidade de ganhar o carro, pois para tanto é necessário e > >> > suficiente > >> > que a sua primeira escolha seja uma porta onde há um bode. > >> > > >> > Mas costumo ver a seguinte versão: uma das portas que contém um bode é > >> > aberta e, depois disso, o apresentador pergunta se o candidato quer > >> > mudar de > >> > porta. Se o candidato resolver mudar, ele dobra a probabilidade de ele > >> > ganhar o prêmio? > >> > > >> > Acredito que são situações distintas. O que vocês acham? > >> > > >> > > >> > 1) Em um programa de auditório, o convidado deve escolher uma dentre > >> > três > >> > portas. Atrás de uma das portas há um carro e atrás de cada uma das > >> > outras > >> > duas há um bode. O candidato ganhará o que estiver atrás da porta que > >> > escolher. O procedimento para a escolha da porta é o seguinte: o > >> > convidado > >> > escolheria inicialmente, em caráter provisório, uma das três portas. O > >> > apresentador do programa, que sabe o que há atrás de cada porta, abre > >> > neste > >> > momento uma das outras duas portas, sempre revelando um dos dois > bodes. > >> > O > >> > convidado agora tem a opção de ficar com a primeira porta que ele > >> > escolheu > >> > ou trocar pela outra porta fechada. > >> > Roberto e Rodrigo são dois candidatos que deverão participar do > programa > >> > esta tarde. Roberto está decidido a mudar de porta quando chegar a sua > >> > vez, > >> > e Rodrigo está decidido a não mudar de porta. Um tem mais chances de > >> > ganhar > >> > o carro do que o outro? Explique. > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > ____________________________________________________________________________________ > >> > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados > >> > http://br.maisbuscados.yahoo.com > >> > >> > ========================================================================= > >> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em > >> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html<http://www.mat.puc-rio.br/%7Eobmlistas/obm-l.html> > >> > ========================================================================= > > > > ________________________________ > > Você sabia que pode utilizar o Messenger de qualquer tipo de celular? > Saiba > > mais. > > ========================================================================= > Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em > http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html<http://www.mat.puc-rio.br/%7Eobmlistas/obm-l.html> > ========================================================================= >
