Okay Rog�rio vou analis� la,... valew!



> Osvaldo,
> 
>       Para chegar a esta conclus�o, voc� vai ter que 
levar em conta o
> seguinte dado do enunciado do problema: "... os 
pontos de interse��o
> de seus lados sejam os v�rtices de um oct�gono 
regular.". Sendo assim, voc�
> pode levar em considera��o que todos os �ngulos 
internos do oct�gono regular
> s�o iguais a 135�. Usando esta informa��o, voc� pode 
comprovar as suas
> conclus�es de v�rias maneiras. Observe que voc� n�o 
tinha usado esta
> informa��o, portanto voc� estava resolvendo um 
problema mais gen�rico como
> se fosse um caso particular.
> 
> Obs.: Se estiver com tempo, d� uma analisada na 
resolu��o que eu propus. A
> resolu��o parece extensa, mas isto ocorreu devido a 
eu ter explicado
> detalhadamente todos os passos e c�lculos. Ao 
analisar os passos da
> resolu��o, voc� poder� concluir que a resolu��o � 
bem simples.
> 
> Abra�os,
> 
> Rog�rio Moraes de Carvalho
> -----Original Message-----
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:owner-obm-
[EMAIL PROTECTED] On
> Behalf Of Osvaldo
> Sent: s�bado, 29 de maio de 2004 21:50
> To: obm-l
> Subject: RE: [obm-l] Geom. Plana
> 
> E ai Rog�rio!
> 
> Poxa, acho que vc esta certo. Ser� que tem alguma 
> maneira direta de se fazer isto? se tiver favor me 
> mandar. valew!
> 
> 
> 
> 
> 
> > Ol� Osvaldo,
> > 
> >     Observe que voc� est� tirando conclus�es 
> baseadas somente no
> > desenho. O enunciado n�o fornece nenhuma 
informa��o 
> que permita que voc�
> > conclua de maneira DIRETA que os segmentos XJ e OC 
> s�o paralelos. Ao afirmar
> > que os segmentos XJ e OC s�o paralelos, voc� est� 
> afirmando de maneira
> > indireta que o quadrado EFGH pode ser obtido a 
partir 
> do quadrado ABCD por
> > uma rota��o de 45� em torno do seu centro.
> > 
> > Abra�os,
> > 
> > Rog�rio Moraes de Carvalho
> > -----Original Message-----
> > From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:owner-obm-
> [EMAIL PROTECTED] On
> > Behalf Of Osvaldo
> > Sent: s�bado, 29 de maio de 2004 16:55
> > To: obm-l
> > Subject: RE: [obm-l] Geom. Plana
> > 
> > Okay, concordo!
> > Por�m, n�o mencionei na minha solu��o por ME 
PARECER 
> > meio direto, desculpe.
> > Tipo, olhando para os �ngulos XJB e OCB, 
conclu�mos 
> que 
> > eles t�m mesmo valor (ang. correspondentes ja que 
BC 
> � 
> > comum e os segmentos XJ e OC s�o //), ou seja 
45� , 
> dai 
> > completo o angulo BIX, ou seja BIX+90+45=180 ou 
seja, 
> > BIX vale 45 tambem. 
> > 
> > Falow, at�. 
> > 
> > > Ol� Osvaldo,
> > > 
> > >   N�o h� dados suficientes no enunciado do 
> > problema que permitam que
> > > voc� conclua de forma DIRETA que os tri�ngulos 
ABC 
> e 
> > IBJ s�o semelhantes. �
> > > f�cil e direto concluir que os �ngulos do 
tri�ngulo 
> > ABC s�o os seguintes:
> > > <ABC = 90�, <BCA = 45� e <CAB = 45�, uma vez que 
se 
> > trata de um tri�ngulo
> > > ret�ngulo is�sceles (AB = BC = L e <ABC = 90�). 
> > Por�m, apesar de podermos
> > > concluir diretamente que no tri�ngulo IBJ o 
�ngulo 
> > <IBJ = 90�, n�o se pode
> > > concluir diretamente que <BJI = 45� ou <JIB = 
45�. 
> > Sendo assim, n�o �
> > > correto fazer a semelhan�a entre os tri�ngulos 
ABC 
> e 
> > IBJ pelo crit�rio AA~,
> > > a n�o ser que se prove antes que um dos �ngulos 
> > agudos do tri�ngulo IBJ �
> > > igual a 45�. Uma poss�vel demonstra��o est� 
> colocada 
> > na solu��o que eu
> > > propus.
> > > 
> > > Atenciosamente,
> > > 
> > > Rog�rio Moraes de Carvalho
> > > -----Original Message-----
> > > From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:owner-
obm-
> > [EMAIL PROTECTED] On
> > > Behalf Of Osvaldo
> > > Sent: s�bado, 29 de maio de 2004 13:58
> > > To: obm-l
> > > Subject: RE: [obm-l] Geom. Plana
> > > 
> > > E ai Th�r!
> > > 
> > > 
> > > Creio que uma outra res. poss�vel seja algo como 
> esta:
> > > 
> > > Dois quadrados com mesmo per�metro s�o 
certamente 
> > > congruentes.
> > > Seja l o lado do quadrado, ambos os quadrados 
t�m 
> > > per�metro P, assim P=l/4
> > > 
> > > Fa�a o desenho. Sejam A,B,C,D os v�rtices do 
> primeiro 
> > > quadrado e sejam E,F,G,H os v�rtices do outro 
> > quadrado 
> > > de tal forma que B est� mais proxima de EF. 
Sejam I 
> e 
> > J 
> > > as intersec��es de EF com os lados AB e BC, 
> > > respectivamente; O o centro dos quadrados e X a 
> > > intersec��o de OB com o lado EF.
> > > 
> > > Trace a diagonal AC. Os triang. ABC e IBJ s�o 
> > > semelhantes caso ~AA. Da propor��o AC/OB=IJ/XB 
> > > temos que IJ=2.XB=2.y, onde IJ � o lado do 
oct�gono 
> > > regular. 
> > > 
> > > Observe que a diagonal do quadrado corresponde 
ao 
> > lado 
> > > do quadrado somada com duas vezes y=XB, ou seja, 
> > l.sqrt
> > > (2)=l+2.y=> y=l.(sqrt(2-1))/2
> > > Observe que o triang. ret. XBJ � isosceles, logo 
o 
> > lado 
> > > do oct�gono corresponde a duas vezes y ou seja l.
> (sqrt
> > > (2)-1)=
> > > (P/4).(sqrt(2)-1)
> > > 
> > > Falow ai
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > > Ol� Thor,
> > > > 
> > > >         Segue uma resolu��o poss�vel para esta 
quest�o.
> > > > 
> > > > 
> > > > RESOLU��O POSS�VEL:
> > > > 
> > > > Se os dois quadrados conc�ntricos t�m os 
mesmos 
> > > per�metros (P), ent�o eles
> > > > s�o congruentes, pois ter�o os mesmos lados (L 
= 
> > > P/4). Como o esbo�o da
> > > > figura � muito importante para facilitar a 
> > > compreens�o da resolu��o, segue a
> > > > descri��o do mesmo.
> > > > 
> > > > Seja ABCD um quadrado de per�metro P, lado L 
(L = 
> > > P/4) e centro O. Agora
> > > > obtenha o outro quadrado A'B'C'D' a partir da 
> > rota��o 
> > > de um �ngulo BETA de
> > > > ABCD em torno da sua origem O no sentido 
hor�rio, 
> > tal 
> > > que 0 < BETA < 90�.
> > > > Nomeie os pontos de interse��o dos dois 
quadrados 
> > > como H[1], H[2], H[3],
> > > > ..., H[8] no sentido hor�rio partindo do ponto 
de 
> > > interse��o mais pr�ximo de
> > > > A no segmento AB.
> > > > 
> > > > Segue a demonstra��o de que o �ngulo BETA 
(<AOA') 
> > de 
> > > rota��o do quadrado
> > > > ABCD deve ser igual a 45�.
> > > > Para isto, considere P o ponto de interse��o 
do 
> > > segmento AO com o lado D'A'
> > > > do quadrado A'B'C'D' e Q o ponto de interse��o 
do 
> > > segmento A'O com o lado AB
> > > > do quadrado ABCD. No quadril�tero PH[1]QO o 
> �ngulo 
> > <PH
> > > [1]Q corresponde a um
> > > > dos �ngulos internos de um oct�gono regular 
(dado 
> > do 
> > > enunciado), ent�o:
> > > > <PH[1]Q = (8 - 2).180�/8 = 135�
> > > > <PH[1]A + <PH[1]Q = 180� => <PH[1]A + 135� = 
180� 
> > => 
> > > <PH[1]A = 45�
> > > > <PAH[1] = 45� (�ngulo agudo formado entre uma 
> > > diagonal e um lado do quadrado
> > > > ABCD)
> > > > Pelo Teorema do �ngulo Interno: <OPH[1] = <PAH
[1] 
> + 
> > > <PH[1]A => <OPH[1] = 90�
> > > > Analogamente, conclu�mos que <H[1]QO = 90�
> > > > A soma dos �ngulos internos do quadril�tero OPH
[1]
> Q 
> > � 
> > > igual a 360�,
> > > > portanto: <OPH[1] + <PH[1]Q + <H[1]QO + <QOP = 
> 360� 
> > > => 90� + 135� + 90� +
> > > > BETA = 360� => BETA = 45�
> > > > 
> > > > Observe que: AO = AP + PO (i)
> > > > 
> > > > AO: metade da diagonal do quadrado ABCD, 
portanto 
> > AO 
> > > = L.sqr(2)/2 (ii)
> > > > 
> > > > AP: metade do lado do oct�gono regular (X/2), 
> pois 
> > na 
> > > dedu��o do �ngulo de
> > > > rota��o (BETA) n�s conclu�mos que o tri�ngulo 
APH
> > [1] 
> > > � ret�ngulo is�sceles.
> > > > Analogamente, podemos concluir que APH[8] � 
> > ret�ngulo 
> > > is�sceles. Como o lado
> > > > AP � comum, podemos dizer que os tri�ngulo APH
[1] 
> e 
> > > APH[8] s�o congruentes
> > > > pelo crit�rio ALA. Considerando X como a 
medida 
> do 
> > > lado do oct�gono regular
> > > > H[1]H[2]H[3]H[4]H[5]H[6]H[7]H[8], teremos AP = 
PH
> > [1] 
> > > = PH[8] = X/2 (iii)
> > > > 
> > > > PO: metade do lado do quadrado A'B'C'D', 
portanto 
> > PO 
> > > = L/2 (iv)
> > > > 
> > > > Substituindo as igualdades (ii), (iii) e (iv) 
na 
> > > igualdade (i), teremos:
> > > > L.sqr(2)/2 = X/2 + L/2 => X = [sqr(2) - 1].L
> > > > Como L = P/4: X = {[sqr(2) - 1].P}/4
> > > > 
> > > > Resposta: {[sqr(2) - 1].P}/4
> > > > 
> > > > Atenciosamente,
> > > > 
> > > > Rog�rio Moraes de Carvalho
> > > > ______________________________________
> > > > From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:owner-
> obm-
> > > [EMAIL PROTECTED] On
> > > > Behalf Of Thor
> > > > Sent: sexta-feira, 28 de maio de 2004 19:25
> > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > Subject: [obm-l] Geom. Plana
> > > > 
> > > > �
> > > > �
> > > > Dois quadrados conc�ntricos de per�metro P , 
> cada , 
> > > s�o interceptados de
> > > > modo que os pontos de interse��o
> > > > de seus lados sejam os v�rtices de um oct�gono 
> > > regular.Qual � o lado desse
> > > > oct�gono em fun�ao de P?
> > > > �
> > > > �
> > > > Tentei fazer , e cheguei na lei dos co-senos , 
e 
> > dai 
> > > parei!!!!
> > > > �
> > > > ��� Agrade�o desde de j�.
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > 
> 
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=
> > > =================
> > > > Instru��es para entrar na lista, sair da lista 
e 
> > usar 
> > > a lista em
> > > > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-
> l.html
> > > > 
> > > 
> > 
> 
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> > > =================
> > > > 
> > > 
> > > Atenciosamente,
> > > 
> > > Engenharia El�trica - UNESP Ilha Solteira
> > > Osvaldo Mello Sponquiado 
> > > Usu�rio de GNU/Linux
> > > 
> > > 
> > >  
> > > 
> > 
> 
_______________________________________________________
_
> > __________________
> > > Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua 
tela.
> > > AntiPop-up UOL - � gr�tis!
> > > http://antipopup.uol.com.br/
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
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> > =================
> > > Instru��es para entrar na lista, sair da lista e 
> usar 
> > a lista em
> > > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-
l.html
> > > 
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> > > Instru��es para entrar na lista, sair da lista e 
> usar 
> > a lista em
> > > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-
l.html
> > > 
> > 
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> > 
> > Atenciosamente,
> > 
> > Engenharia El�trica - UNESP Ilha Solteira
> > Osvaldo Mello Sponquiado 
> > Usu�rio de GNU/Linux
> > 
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> >  
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> > Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
> > AntiPop-up UOL - � gr�tis!
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> =================
> > Instru��es para entrar na lista, sair da lista e 
usar 
> a lista em
> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> > 
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> > Instru��es para entrar na lista, sair da lista e 
usar 
> a lista em
> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> > 
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> 
> Atenciosamente,
> 
> Engenharia El�trica - UNESP Ilha Solteira
> Osvaldo Mello Sponquiado 
> Usu�rio de GNU/Linux
> 
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>  
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___________________
> Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
> AntiPop-up UOL - � gr�tis!
> http://antipopup.uol.com.br/
> 
> 
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> Instru��es para entrar na lista, sair da lista e 
usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> 
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> Instru��es para entrar na lista, sair da lista e 
usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> 
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> 

Atenciosamente,

Engenharia El�trica - UNESP Ilha Solteira
Osvaldo Mello Sponquiado 
Usu�rio de GNU/Linux


 
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Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
AntiPop-up UOL - � gr�tis!
http://antipopup.uol.com.br/



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