Basta dire "lo fa una macchina" per escludere responsabilità ? no. La cronaca è densa di condanne di amministratori delegati...
C'è responsabilità probabilmente in chi prende e diffonde, ma anche in chi genera imho Il 3 aprile 2023 08:54:43 UTC, Giuseppe Attardi <atta...@di.unipi.it> ha scritto: >Secondo me si stanno confondendo due atti separati, che sono regolati e >protetti da leggi distinte: >1. Il regolamento sulla protezione dei dati personali, regola e disciplina >l’uso e l’abuso di dati personali >2. Il reato di diffamazione protegge contro la diffusione al pubblico di >affermazioni diffamatorie > >ChatGPT non fa né l’una né l’altra cosa: non usa dati personali, se non quelli >per l’iscrizione al servizio, ma quelli non vanno dentro il modello. >Se qualcuno interroga e ottiene informazioni inaccurate (che statisticamente >avviene in un numero minimo di casi), lo fa a suo rischio e pericolo, come >indicato nella pagina iniziale di ChatGPT. Se qualcuno prende quella >informazione e la diffonde per vera, lo fa consapevolmente e se si tratta di >informazioni non veritiere, ne diventa comunque responsabile. >Ricordiamo che per legge la responsabilità è personale, non può essere mai >delle macchine o di chi le produce (se non per negligenza nei confronti di chi >le utilizza). >Per chi diffama, non basta la scusa di dire: me lo ha detto ChatGPT, come un >tempo si diceva: l’ho sentito in TV. >Chi prende quell’informazione per buona e la diffonde se ne assume la >responsabilità. > >Le norme sul giornalismo, assicurano appunto questo, che si possa risalire a >una persona fisica a cui addossare la responsabilità di ciò che viene >pubblicato, ossia il direttore responsabile. >Chi ritiene di essere oggetto di una notizia errata, ha diritto alla rettifica. > >Chi usa ChatGPT è il responsabile dell’informazione che produce usando uno >strumento, come sappiamo imperfetto, come imperfetti sono molti altri che >usiamo da tempo, da quando abbiamo iniziato ad affidarci a tecniche >statistiche. >Basta pensare ad esempio ai sondaggi di ogni tipo: sono imprecisi e dobbiamo >prenderli per quel che valgono. > >— Beppe > >> On 2 Apr 2023, at 15:20, nexa-requ...@server-nexa.polito.it wrote: >> >> Date: Sun, 2 Apr 2023 13:12:37 +0000 >> From: Roberto Dolci <rob.do...@aizoon.us <mailto:rob.do...@aizoon.us>> >> To: Stefano Quintarelli <stef...@quintarelli.it >> <mailto:stef...@quintarelli.it>>, >> "nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>" >> <nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>> >> Subject: Re: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >> Message-ID: <33d561c628a34abeb120479ebdcf6...@aizoon.us >> <mailto:33d561c628a34abeb120479ebdcf6...@aizoon.us>> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" >> >> Ti capisco, purtroppo quello che noi vediamo come notizie, per il ranocchio >> elettronico sono solo sequenze di termini che hanno la miglior probabilita' >> di seguire il filo del discorso. Il fatto che siano vere, false, mezze >> verita', e' incidentale per la macchina. >> >> Ovviamente gli puoi chiedere di correggerle, ma non ci sara' un ingresso in >> database per dire "guarda che Stefano e' XXX", perche' non c'e' un >> database, ma ci sono matrici multidimensionali. Quindi alla tua legittima >> richiesta non risponde la macchina, ma un curatore in carne ed ossa che fa >> in modo che in futuro non ti arrabbi/offenda/abbia un danno. >> >> L'azienda per ora si nasconde dietro al solito paravento del "beta / in fase >> di sviluppo / scusateci se sbaglia ma stiamo lavorando per voi" per vedere >> come scalare e fare in modo di massimizzare i profitti. Oggi ogni tua >> domanda a ChatGPT son $0.22 di corrente e spese vive, un enormita', quindi >> ci sono in corso lavori sofisticati per ridurre consumo energetico ed >> efficienza dei processi, e specialmente per capire come meglio sfruttare >> questi 200 milioni di beati allenatori di ChatGPT che stanno lavorando >> gratis per loro, tra cui te. >> >> Hanno tutto l'interesse non solo a non offenderti, ma a tenerti al remo. Ed >> e' per questo che han chiuso in Italia, senza star dietro ad un >> interpretazione legale che, come leggiamo nel thread, e' quantomeno >> complessa. Adesso in Italia ci son migliaia di persone che pensavano di >> farci un guadagno su ChatGPT, ed in qualche modo ci sara' pressione per >> venire a piu' miti consigli. Poi conosciamo Microsoft, tempo che confezioni >> il pacchetto corretto, si copriranno il capo di cenere e ci sbologneranno >> licenze in tutte le scuole, enti pubblici e privati dove riescano... e >> mediamente son tanti. >> >> Ciao >> roberto >> >> -----Original Message----- >> From: nexa <nexa-boun...@server-nexa.polito.it >> <mailto:nexa-boun...@server-nexa.polito.it>> On Behalf Of Stefano Quintarelli >> Sent: Sunday, April 2, 2023 7:50 AM >> To: nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >> Subject: Re: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >> >> non mi interessa il processo con cui emettono informazioni su di me, non mi >> riguarda. >> pero' danno informazioni sbagliate, reiteratamente. >> >> posso chiedergli di correggerle ? >> >> detto in altri termini, il dato e' solo quello codificato "non lossy" e >> inserito in un record di un DB relazionale o anche quello codificato "lossy" >> e sparso in una matrice ? >> >> se la risposta e' affermativa (come mi pare dovrebbe essere) e dato che e' >> palese che si possono attuare correzioni dell'output (cfr allegato), non >> dovrebbe essere l'azienda stessa e solo essa a decidere quando attuarle, ma >> anche le leggi, anche per tutela futura della biosfera informativa. >> >> IMHO >> >> On 02/04/23 14:42, Roberto Dolci wrote: >>> Molto (molto) probabilmente ChatGPT non ha nemmeno memoria di quanto sotto, >>> te l'ha scritto perche' in quel preciso momento era la sua stima migliore. >>> Un piccolo esempio anche nella rubrica Johnson sull'Economist di questa >>> settimana: ChatGPT non ha un "database" per conservare questi testi e >>> nemmeno per imparare da essi. Chi ti ha risposto e' un essere in carne ed >>> ossa, che insieme a centinaia di colleghi spende le giornate a riparare >>> questi fraintendimenti, affettuosamente chiamati "allucinazioni". >>> >>> Puoi sicuramente chiedergli di correggerla, ed uno dei ragazzi ti >>> assicurera' che e' stato cancellato/corretto, ma non e' esattamente così. >>> Tu vieni classificato in modo particolare e fanno in modo di non darti piu' >>> fastidio, almeno su questo tema. >>> >>> Ciao >>> rob >>> >>> -----Original Message----- >>> From: nexa <nexa-boun...@server-nexa.polito.it >>> <mailto:nexa-boun...@server-nexa.polito.it>> On Behalf Of Stefano >>> Quintarelli >>> Sent: Sunday, April 2, 2023 7:36 AM >>> To: nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >>> Subject: Re: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >>> >>> secondo ChatGPT, riporta il podcast Knightmare di Walter Vannini, io sarei >>> stato membro di un certo insieme di sciocchezze e, dopo avergli fatto >>> notare piu' volte che erano informazioni sbagliate, ChatGPT si e' scusato e >>> ha detto che sono morto. >>> >>> la notizia e' esagerata. >>> >>> posso chiedere ad OpeAI^W Microsft di correggerla ? >>> >>> ciao, s. >>> >>> On 02/04/23 14:11, Roberto Dolci wrote: >>>> In tutto questo, forse serve ricordare che ChatGPT non ha alcuna >>>> pretesa di scrivere cose corrette, risolvere problemi o fare diagnosi >>>> sicure: e’ fatto per generare testi scorrevoli e di facile >>>> interpretazione, nulla di piu’. >>>> >>>> *From:* nexa <nexa-boun...@server-nexa.polito.it >>>> <mailto:nexa-boun...@server-nexa.polito.it>> *On Behalf Of >>>> *Enrico Nardelli >>>> *Sent:* Saturday, April 1, 2023 4:19 AM >>>> *To:* nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >>>> *Subject:* Re: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >>>> >>>> A me pare che la decisione del Garante sia formalmente ineccepibile: >>>> sarò lieto di leggere pareri difformi da parte degli avvocati esperti di >>>> privacy presenti in lista. >>>> >>>> Per il momento è un atto urgente del Presidente che il collegio deve >>>> confermare entro 30 giorni (come immagino accadrà). >>>> >>>> Però penso che quelli che ritengo siano i due punti principali contestati: >>>> - la mancanza di un'informativa rispondente al GDPR sui dati raccolti >>>> - la mancanza di un sistema di verifica dell'età >>>> >>>> possano essere rimediati in un tempo sicuramente inferiore a 6 mesi >>>> (la moratoria richiesta dalla famosa lettera). >>>> >>>> Personalmente proverei a fare qualcos'altro, basandomi sulla >>>> legislazione in materia di informazione al pubblico. Non sono un >>>> avvocato, quindi non posso dire se sia fattibile, ma in sostanza qui >>>> abbiamo un sistema che - a differenza dei motori di ricerca che rispondono >>>> agli utenti con qualcosa di realmente esistente sul web - fabbrica >>>> informazioni false. >>>> >>>> Questo difetto può essere corretto con molta più difficoltà e quindi >>>> quest'approccio fornirebbe, se fattibile, una base legale per >>>> bloccare l'uso di ChatGPT per un tempo molto più lungo. >>>> >>>> Sia chiaro: non ritengo abbia senso bloccare ricerca e sviluppo in >>>> questo settore, ma qui c'è qualcosa di equivalente (anzi, >>>> probabilmente superiore) ad una tecnologia per costruire a costo >>>> irrisorio reattori nucleari portatili. Possono essere un enorme >>>> vantaggio per tutti, ma possono essere anche assai pericolosi. Una qualche >>>> forma di regolamentazione va trovata. >>>> >>>> Aggiungo che un reclamo presentato negli USA alla Federal Trade >>>> Commission da parte del Center for AI and Digital Policy >>>> (https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=22&ESV=10.0.19.7431&IV=9F8B55731E3325B3A032389DCC8AB459&TT=1680441627696&ESN=Sv0iXkuhWScPRFWbKaL25fGveSP7R25tE7bPbjK7Kqo%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9zODk5YTk3NDJjM2Q4MzI5Mi5qaW1jb250ZW50LmNvbS9kb3dubG9hZC92ZXJzaW9uLzE2ODAxNzQ1ODMvbW9kdWxlLzg0NTAxODI2NjMvbmFtZS9QUkVTUy1DQUlEUC1PcGVuQUktRlRDLUNvbXBsYWludC5wZGY&HK=C49F3A64C07576BC6CD00242DA486C0668132D033D61C4DD80AFFB4446BF4BEE >>>> >>>> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=21&ESV=10.0.19.7431&IV=42688892E1D373B4FEC9C1EBCB86A7EE&TT=1680441627696&ESN=qmAbfRmuMRaMDX85QiscX7wXF1r7wBSH52s7NXjirl0%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9zODk5YTk3NDJjM2Q4MzI5Mi5qaW1jb250ZW50LmNvbS9kb3dubG9hZC92ZXJzaW9uLzE2ODAxNzQ1ODMvbW9kdWxlLzg0NTAxODI2NjMvbmFtZS9QUkVTUy1DQUlEUC1PcGVuQUktRlRDLUNvbXBsYWludC5wZGY&HK=FF5EC6A5FC90B9662F85369D5FE87923739342809E488B4A860C40989AC566C6>) >>>> cita, tra l'altro, la "consumer deception" come motivo per bloccare >>>> l'utilizzo di questi strumenti. >>>> >>>> Concludo osservando che il paragone con regimi autoritari mi sembra un po' >>>> fuor di luogo: >>>> questo collegio non è espressione dell'attuale governo (che comunque >>>> è il risultato di elezioni democraticamente svolte) ma del governo Draghi. >>>> >>>> Ciao, Enrico >>>> >>>> -- >>>> >>>> -- EN >>>> >>>> https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=20&ESV=10.0.19.7431&IV=9E25D6552BACAB3C4C0B2DCC57C00FD6&TT=1680441627696&ESN=qBEXZPbI0AK8ydbp1jXbh7Aeb3txdNDuwVyGf8vF4B0%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly93d3cuaG9lcGxpLml0L2xpYnJvL2xhLXJpdm9sdXppb25lLWluZm9ybWF0aWNhLzk3ODg4OTYwNjk1MTY&HK=F8335904F178D24C704C1EEDDC21BC262221E28759D73F9092314C941D571FA8. >>>> h >>>> tml >>>> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=19&ESV=10.0.19.7431&IV=76AA853F8D6FFDCE0C466A8730C7675D&TT=1680441627696&ESN=QXHLB%2FtT4P56AEqQdGO6PykgG8B2sKFbVcMKU%2FcsaH4%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly93d3cuaG9lcGxpLml0L2xpYnJvL2xhLXJpdm9sdXppb25lLWluZm9ybWF0aWNhLzk3ODg4OTYwNjk1MTY&HK=7A9005E8718CD441191B8227C826238F29C1309E7276BA5DF6998DA2E86052D7. >>>> html> >>>> >>>> >>>> >>>> ====================================================== >>>> Prof. Enrico Nardelli >>>> Presidente di "Informatics Europe" >>>> Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI >>>> Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" >>>> Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: >>>> https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=18&ESV=10.0.19.7431&IV=FBEDFB1FCC769007DB0FA68E901DF3FE&TT=1680441627696&ESN=F0VQrstFABpZ3pmeGUfE9LN3SInO12hsiThxzEOxG9A%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly93d3cubWF0LnVuaXJvbWEyLml0L35uYXJkZWxsaQ&HK=8365D2330508BA32782A3359AC7DAF510AB596EEE88C484AB9FE153E474EB593 >>>> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=17&ESV=10.0.19.7431&IV=91C9DA61275C56BA88F63B19DCA3B1B0&TT=1680441627696&ESN=Wte9xfWwezgOOIGi1EdtWyJCMLkE1IdeP%2F3UCrzT5tA%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly93d3cubWF0LnVuaXJvbWEyLml0L35uYXJkZWxsaQ&HK=E5A3B6A2C57B3665E06B574A9EC966B25CC031C28273F9ACDBBBD3F3474993C2> >>>> blog: >>>> https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=16&ESV=10.0.19.7431&IV=5AF0F25200177DB20E1F977A14EEB5CC&TT=1680441627696&ESN=f3%2BRXuQDuxhJTLXCEYqPVBWX6od2xpJxkLvlSBpLK4I%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9saW5rLWFuZC10aGluay5ibG9nc3BvdC5pdC8&HK=F7288D6D13E49226F1409C869349109CC0BFB3A6B86E896A9A93E397AC2C2115 >>>> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=15&ESV=10.0.19.7431&IV=1B2965A3850C4C681F7DC21F85519109&TT=1680441627696&ESN=ITiJ65%2BZm%2FLASjbCYZbzGhEybnKVFQT4wH8gwzCqXEk%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9saW5rLWFuZC10aGluay5ibG9nc3BvdC5pdC8&HK=8636120B60F0AE4E5B474522F37AD988C6C719BF0F83232BC86D4D891EC1048E> >>>> tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 >>>> mobile: +39 335 590.2331 e-mail: narde...@mat.uniroma2.it >>>> <mailto:narde...@mat.uniroma2.it> >>>> <mailto:narde...@mat.uniroma2.it> online meeting: >>>> https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=14&ESV=10.0.19.7431&IV=908AB0743809E814A5B079D9809AC17C&TT=1680441627696&ESN=6om1lcTc2LEwslV70FHWda7IyKwK9UiYA4fSL31F7hY%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9ibHVlLm1lZXQuZ2Fyci5pdC9iL2Vuci15N2YtdDBxLW9udA&HK=B844B1B44454391DA76D7C25C47DF6238BB488B08BDA3C8FFA6C77877255D61A >>>> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320270709785&URLID=13&ESV=10.0.19.7431&IV=E909B80979867D20FF2D54850C09BB72&TT=1680441627695&ESN=%2BJOUFipeDiL2PZIg2Km5O2bvI%2FunuAiJ9FrDckZOZfI%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9ibHVlLm1lZXQuZ2Fyci5pdC9iL2Vuci15N2YtdDBxLW9udA&HK=50D152105A0F7794973BDB5624298D852709D5D1AFA9C7FFECA720AD026D3529> >>>> ====================================================== > _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
