Ammetto che il dialogo in corso è  per me sanscrito,  perciò incomprensibile, 
ma mi pongo da tempo una domanda che nn ha risposta: al di là  di riservatezza, 
sicurezza ecc.. dei cittadini europei, intesi nel GDPR come consumatori, nn ci 
si deve chiedere di chi sono i dati personali e non?Nemmeno il recente Data 
Governance Act risponde al quesito: in esso ci sono data subjects, data holders 
e data users. I dati sono dunque di chi li possiede, un dato di fatto 
intoccabile, per cui al massimo si proteggono i danneggiati? È così?Aggiungo 
una nota di colore. Partendo dal presupposto che i dati sanitari sono dei 
singoli cittadini, - si, mi son dato una risposta provvisoria - mi sono chiesto 
quanti erano gli iscritti al SSN per fare due conti grezzi sulla scia di un 
Rapporto di E&Y sul NHS inglese. Nn trovando la risposta sui siti del Minisan e 
di epidemiologia ho scritto all'URP del Minisan che mi ha risposto girandola 
all'ufficio competente. Da esso mi han risposto di guardare nella pagina Open 
Data del MiniSan ... in cui però nn c'è alcun dato. Due domande senza 
risposta.*Un saluto,Vincenzo Giorgino *la domanda sulla proprietà si riferisce 
sia alle aziende piattaforma private che alle istituzioni statali. Nessuno va 
escluso.Inviato dal mio Galaxy
-------- Messaggio originale --------Da: "Marco A. Calamari" 
<marcoc_maill...@marcoc.it> Data: 14/07/22  16:13  (GMT+01:00) A: 
nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa]  Google Analytics 4, GDPR... e 
la società cibernetica che vogliamo costruire. Nemmeno io sono un esperto, 
tantomeno in analytics, ma anche l'analytics meglio configurato non è 
abbastanza per il GDPR, visto che il trasferimento dati, anche anonimizzati ma 
reidentificabili, avviene comunque.C'é poi il fatto che Google, in quanto 
azienda di diritto USA, può essere costretto a fornire i dati senza nemmeno 
poterlo dire.Si è aperto un abisso, inutile lavorare dii fioretto, anzi 
veramente l'abisso c'era già, e solo adesso qualcuno ha puntato il dito.Ora, 
nei 90 giorni concessi dal Garante, faranno un altro trattato burletta, tipo 
safe harbour o privacy shield, e cosìci sarà SCHREMS III, e speriamo nella 
Corte Europea ....Hai voglia a configurare bene analytics ...JM2EC.   MarcoOn 
gio, 2022-07-14 at 15:19 +0200, Alberto Cammozzo via nexa wrote:Grazie a Diego 
Ciulli per la pronta risposta.Non sono un esperto di analytics ma se ho 
compreso bene ci sono dei parametri da configurare per chi usa GA, che 
richiedono competenze esperte, che renderebbero l'impiego sicuramente 
compatibile con il GDPR anche in assenza di accordi specifici.Mi sorge una 
domanda ingenua: per quale motivo dunque Google non protegge i propri clienti e 
gli utenti UE offrendo questi parametri come attivi di default ovunque siano 
investiti clienti ed utenti soggetti al GDPR e potenzialmente oggetto di una 
violazione? Questo consentirebbe di rispettare la legge in attesa di un nuovo 
accordo UE/US, o perlomeno obbligherebbe chi raccoglie dati in violazione a 
farlo scientemente, allontanandosi dai parametri di default sicuri.La 
configurazione attuale mi pare di "violation by default".Grazie, un 
salutoAlbertoOn 14/07/22 12:50, Diego Ciulli via nexa wrote:  Eccomi! Presente, 
e leggo pure con interesse.In estrema sintesi, GA4 ha introdotto strumenti per 
gestire e minimizzare i dati degli utenti raccolti - e lo abbiamo fatto per 
andare incontro alle preoccupazioni sollevate. Dettagli qui e quiDopodichè, è 
evidente che un quadro certo è possibile solo con la definizione di un nuovo 
accordo per il trasferimento dati tra UE e USA - vedi qui. On Thu, Jul 14, 2022 
at 11:44 AM Damiano Verzulli <dami...@verzulli.it> wrote: Il 14/07/22 11:29, 
Alberto Cammozzo via nexa ha scritto: > [...] > Sarebbe interessante sentire il 
parere, anche personale, dei  > dipendenti di Google presenti in lista.  
Esistono "dipendenti" di Google Italia, o di qualche branch Google,  iscritti a 
questa lista?  ...per certi aspetti, mi meraviglierebbe molto. Per gli altri, 
mi  meraviglierebbe ancora di piu'.  Bye, DV  --  Damiano Verzulli e-mail: 
dami...@verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- 
"...I realized that free software would not generate the kind of income that 
was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as 
a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 
1973-2008     
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