Sinceramente, não reconheço no video anteriormente apontado qualquer
tipo de "desconhecimento do assunto" por parte de mestre Elon.  Acho
que vocês estão ouvindo mais do que foi realmente dito, e tirando as
palavras dele do contexto no qual elas foram ditas.  Mais ainda,
recomendo vivamente a todos esta outra bela lição de "lógica na
solução de equações", que felizmente só fiquei conhecendo graças ao
video anterior:
  http://www.youtube.com/watch?v=Ealz4xXE20A

Joao Marcos


2012/10/11 Décio Krause <deciokra...@gmail.com>:
> Lamentável. Assisti o vídeo e quase não reconheci o Elon de que me lembro
> (mas lembro de cursos e intervenções exemplares dele e, permitam-me, com
> todo o respeito, das filhas dele em Poços de Caldas 1977, lindas - Pace,
> Elon). Mas  adoro os livros dele, e acho que devemos deixar que agora ele
> fale o que quiser.  Obrigado Elon por ter nos ensinado tanto e por ter nos
> dado tantos livros exemplares.  Apesar de não concordar uma vírgula com o
> que disse quanto à lógica, o que demonstra um completo desconhecimento do
> assunto,  vai aqui minha admiração.
>
> ------------------------------------------------------
> Décio Krause
> Departamento de Filosofia
> Universidade Federal de Santa Catarina
> 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
> http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
> ------------------------------------------------------
>
> Em 10/10/2012, às 23:33, Joao Marcos <botoc...@gmail.com> escreveu:
>
> o conhecido analista Elon Lages Lima (IMPA)  afirma categoricamente
>
> (entre 2min40s- 3 mim) que  os matemáticos não precisam saber lógica.
>
> Ente outras frases:
>
>
> “Nao há necessidade  nenhuma de  usar  lógica  na matemática”
>
>
> Bom, o que ele diz, em contexto, é que se pode ser um matemático sem
> conhecer *lógica matemática*...  E não é bem verdade?
>
> “Toda  a  parte da  lógica que a  gente precisa saber é baseada  no
>
> senso comum e na  teoria dos conjuntos”
>
>
> As  noções de   **lógica  proposicional** de fato se traduzem, sim, a
>
> operações sobre conjuntos: mas  lógica não é, obviamente,  só isso!
>
> Um exemplinho:
>
>
> (i) Nenhum número  lindo  é divisível  por 2
>
>
> (ii) Alguns  números divisíveis  por 2 são divisíveis por  3
>
>
> Conclua que:
>
> (iii) algum número  divisível por 3 não é lindo
>
>
> Usando:
>
> (a)  L(x): x  é  lindo
>
>
> (b)  D(x):  x é  divisível por 2
>
>
> (ic)  T(x):  x é  divisível por 3
>
>
> o problema é simbolizado da seguinte  maneira, (NAO na  Lógica
>
> Proposicional, mas na  Lógica de Predicados!!)
>
>
> - - - - - - - - - --
>
> (i) (∀x) (L(x) → ~ D(x))
>
>
> (ii) (∃x) (D(x) ∧ T (x)).
>
>
> Mostre que:
>
>
> (iii) (∃x) (T(x) ∧ ~ L(x))
>
> - - - - - - - - - - -
>
> Pergunto: o   Elon consegue  mesmo concluir isso usando  **somente**
>
> Lógica  Proposicional, como ele  prega?
>
>
> Traduzindo para a terminologia usada pelo Elon no video:
>
> Sejam P a propriedade de "ser lindo", Q a propriedade de "ser
> divisível por 2" e R a propriedade de "ser divisível por 3".
>
> Então o Elon certamente escreveria, usando Teoria dos Conjuntos, algo como:
>
> P ⊆ Q^c  e  Q∩R ≠ ∅  ==>  R∩P^c ≠ ∅
>
> Parece razoável.  E certamente mais do que suficiente para os
> professores do Ensino Médio aos quais ele se dirige!
>
> JM
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