Lisias A. Toledo wrote:
> O conceito do instalador do Windows � �timo. Fire & Forget. Neguinmho
> quer instalar o NetMeeting? Clica no setup.exe dele e todas as
> depend�ncias s�o satisfeitas automaticamente (t� tudo enfiado no pacote
> mesmo...).
Tudo bem, mas a� � que est� o paradigma, ser� que queremos continuar no
linux esse conceito que por muitas vezes facilita a vida do usu�rio mas por
outro lado torna o sistema um queijo su��o? buracos, falhas e etc? T� certo
que eu espero que os apt/rpm/whatever da vida cheguem num ponto de
simplicidade pelo menos perto do que o Windows � hoje, mas *sempre mantendo*
a sua arquitetura robusta(� claro que ainda tem problemas, alguns graves).

[corta]
> > Agora, se voc� quer uma instala��o padr�o pra todos os
> > softwares, r�pida e que consome pouco espa�o em disco, al�m das
vantagens de
> > estar fazendo tudo isso numa base est�vel, opte por apt/rpm, que n�o s�o
> > dif�ceis de usar, diga-se de passagem. (no kde � s� dar dois cliques em
cima
> > tamb�m)
> No Windows � um s�... 8-P
> Ali�s, �s vezes nem isto. � s� enfiar o CD no drive e o autorun faz o
> resto...
> Vc pode espernerar � vontade. Mas tem muita gente que gosta, e que s�
> migraria pro Linux se ele reagisse de forma semelhante.
[corta]
> E o que t�cnico tem a ver com a discuss�o? Estamos falando do end-luser,
> aquele cara que chega no escrit�rio pela manh�, pega os emails e vai
> trabalhar. No almo�o, l� um email do colega falando de um programa
> bacana de tele-confer�ncia, e quer instalar ele em 15 minutos pra poder
> brincar 1/2 hora durante o almo�o.
Ser� que os donos/diretores das empresas est�o preocupados se o cara vai
querer instalar um joguinho ou uma besteira durante o almo�o? Eles est�o
preocupados � com os benef�cios que o uso de softwares livres v�o trazer
(LUCRO), e s�o essas pessoas que deveriam ser o foco do linux, o que �
padr�o nas empresas vira padr�o na casa da pessoa e a� cada um se vira como
pode.
Uma esta��o de uma empresa s�ria precisa de basicamente: Internet/E-mail,
Processador de Textos, Planilhas eletr�nicas (de vez em quando algo pra
fazer apresenta��es e etc) e o sistema interno (ERP e afins). � claro que
tem as outras coisinhas que um ou outro utiliza, mas num todo n�o
representam muito. E hoje o linux oferece e muito bem todos esses recursos.

> > Voc� est� por fora, as distros hoje tem toda instala��o em modo gr�fico
e se
> [...]
>
> Sorry, acho que quem est� por fora � voc�. J� rolou uma discuss�o imensa
> aqui (acho at� que mais de uma), onde sempre se concluiu que instalar SO
> � tarefa de t�cnico, n�o de end-user.
Primeiro que nunca vi nenhuma discuss�o aqui (ou em outros lugares) que se
chegasse a um comum acordo, mas concordo que instalar SO � tarefa de
t�cnico, ent�o se instalar SO � tarefa de t�cnico porque reclamam tanto da
instala��o? qualquer t�cnico que se preze vai saber instalar um Linux.

> > Acho que uma opni�o como essa s� podia vir de algu�m da InfoVexame
mesmo.
> > (LixoExame, PropagandaExame, etc). Uma revista em que 70% � propaganda e
dos
> > 30% restantes 5% tem alguma coisa �til (a revista j� foi boa a muitos
anos
> > atr�s).
>
> Ataque a id�ia, n�o a pessoa. Me parece que este � o lema da Comunidade
> Linux... Terei errado??? 8-/
Me excedi um pouco, por�m n�o ofendi a pessoa, ali�s n�o tenho nada contra
quem trabalha l�. Mas eu ataco e vou continuar atacando empresas que mant�m
a pol�tica e a tendenciosidade que a InfoVexame demonstra hoje. Como j�
disse me excedi um pouco, pois esse assunto n�o cabe a essa lista, portanto,
ponto final nesse assunto.

> > n�o queremos empurradores de mouse, queremos pessoas que movimentem a
> > economia e que nosso governo economize recursos preciosos para investir
em
> > �reas mais carentes da sociedade.
>
> O problema � que a maioria absoluta das pessoas j� movimentam a economia
> apenas empurrando mouse. Me aponte um �nico diretor de f�brica,
> banqueiro, dono de loja, ou qualquer coisa assim, que gaste seu precioso
> tempo aprendendo qualquer coisa al�m do m�nimo indispens�vel para usar a
> ferramenta de que ele precisa (do contr�rio, n�o usaria, que ele tem
> mais o que fazer).
>
> Ru n�o sei quanto � vc, mas eu quero empurrador de mouse sim. Se todo
> mundo for expert em Linux, eu terei que procurar outro emprego.
Os diretores, banqueiros, donos de loja querem � $$$, e o governo quer
economizar $$$, portanto n�o � uma dificuldadezinha ou outra que vai fazer
eles desistirem de algo em que eles n�o est�o gastando $$$. Portanto,
considero o linux pronto para ser usado, os empurradores de mouse tamb�m v�o
poder usar o linux, � claro que uma ou outra dificuldade v�o ter... afinal
s�o empurradores de mouse, mas quero ver eles chiarem para os chefes sobre
essas "besteirinhas". Acho que voc�s esquecem da �poca do DOS, que era muito
mais dif�cil de mexer e tinha muita gente que n�o tinha nenhuma no��o de
computador usando nas empresas e ningu�m reclamava.

A �nica coisa que n�o torna o linux um padr�o hoje � o maldito OEM, se ele
viesse instalado nas m�quinas quando fossem compradas todo mundo se
acostumaria.

Antes que isso vire uma flamewar(se � que j� n�o virou), termino minha
participa��o nessa discuss�o por aqui.

At� mais,
Matheus Soares


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