On Thu, Jul 25, 2019 at 01:00:18PM +0300, Victor Wagner wrote: > On Thu, 25 Jul 2019 11:58:01 +0300 > Eugene Berdnikov <b...@protva.ru> wrote: > > > > доступа к которым с этим китайцем придется судиться. > > > в) оно все нихрена не документировано. > > > > Железка и драйвера нас не интересуют. А вот базовая платформа общая. > > Как не интересует? Нас интересует изменить поведение железки так, чтобы > она делала то, что надо нам. Свобода N1 по Столлману.
Прежде всего нас интересовал вопрос, кто победил в "войне за свободу ПО", и было утверждение, что война якобы проиграна. Меня именно это задело, и я утверждаю, что наличие свободной базовой платформы означает, что "война" вовсе не проиграна. Те самые производители железок помогают победить в ней проприетарщину, даже если закрывают код своих драйверов. Потому что платформа общая, а драйверы это частности. > Кстати, в огромном количестве случаев "чтобы она работала как нам надо" > будет "поправить дурацкий глюк в драйвере WiFi" или что-то подобное, > так что без драйверов никак. Даже при наличии исходника драйвера чаще всего без документации на чип править нечего. Причём более чем в половине случаев, я уверен, приходится выправлять поведение чипа, отличного от ожидаемого (в том числе отличное от того, что на самом деле хотели запечь в кремнии создатели). Так что одних лишь исходников может не хватить для получения результата. При этом "дурацкий глюк" лучше править тому, кто драйвер писал и в теме. Но для этого больше нужна не открытость кода (хотя лучше, если код открыт), а нормально выстроенная служба техподдержки. Если она есть и работает, то потребителю проще и быстрее обновить прошивку, чем самому колупаться с компилятором. Последнее для редких мазохистов. > Поэтому об отсутствии подготовки и образования речь не идет. > > Речь идет о том, что гигантские проекты должны быть структурированы > так. чтобы можно было сесть и за полчаса разобраться где что править. > При условии что ты умеешь читать на том языке, на котором оно написано. Да это тоже маниловщина. Открывашь, скажем, кусок, относящийся к изернету в более-менее структурированной линуксовой сети, а там -- бац! Kакие-то skb, локи, rcu и хрен знает что внутри привычного, вроде бы, языка Си... Выдыхашь, снимаешь с полки книжку по теории поля, чтобы понять, что там за хиггса такого на БАКе поймали, о котором трындят по ящику. А там, блин, вакуум, лагранжиан, группы, пропагаторы... Хотя их всех просто складывают да умножают, интегралы какие-то берут. Вроде бы всё в школе учили. :) В обоих случаях нужна ориентация в предметной области, одного образования общего плана оказывается мало. > Вопрос в том, что Столлман в свое время осознавал образовательную > ценность текстов программ. Поттеринги и де Иказы - нет. Они пишут > не для того, чтобы их тексты читали, а чтобы это работало как > магический артефакт, который может модифицировать только его создатель. Да им просто не до документации... Это плохо, но не нужно искать здесь сознательное вредительство. Настоящее вредительство это "документация" от Майкрософт, у которого, наверное, есть целый штат сотрудников, задачей которых является так переделать технический текст, чтобы читающий (даже если у него 20-летний стаж в предметной области) почувствовал себя полным идиотом. -- Eugene Berdnikov
