Hi Frank,

danke für die ausführliche Info. Da müssen wir uns jetzt mal ran machen.

Gruß
Tobi

On 02.01.2012 16:58, Frank Gerards wrote:
> Hi,
> 
> warum ist eine eigene Extension umständlich ? Schliesslich ist es mit TV auch 
> nicht zentraler geregelt (HTML-Templates in einem Ordner, evtl. FCE-Schnipsel 
> in einem anderen , Datenstrukturen in einem dritten, alles ohne z.b. die 
> Konvetionen in der(Ordner- und Datei-)Namensgebung, die extbase/fluid bietet 
> und so transparent machen), sondern eher noch unüberschaubarer.
> 
> Wie gesagt ist aus meiner Erfahrung die TER-Version v.1.4.8 zusammen mit der 
> gridelements-Extension sofort und ohne Typoscript-Setup (höchstens die 
> StoragePid in den tx_fed-Konstanten) lauffähig. Als Beispiel-Setup kommt dann 
> fedexample oder fedsite in Betracht, da kann man sich einiges anschauen. Ganz 
> wichtig: View-Logik laesst sich für die gesamte Website innerhalb einer 
> Extension kapseln (wahlweise kann man die Default-Pfade zu den einzelnen 
> View-Resourcen auch ändern und in fileadmin zeigen lassen, was ich allerdings 
> nicht empfehle).
> 
> Es ist sicher gegen die Gewohnheit, alle Layouts und Javascripts/CSS z.b. in 
> einer Extension zu kapseln, nach 1-2 Projekten haben sich unsere Entwickler 
> dran gewöhnt.
> 
> Zur Performance: Zumindest unter TYPO3 4.6. und dessen Caching-Framework 
> inkl. Der neuen bytecode-Caches von Autloader und Fluid Templates geschieht 
> der Frontend-Aufbau auch ungecachter Seiten schnell, in gecachten Seiten 
> lässt sich ohnehin kein Unterschied feststellen. Wir lagern allerdings 
> generell den extbase reflection cache in den memcached-Space aus, was die 
> Datenbank (unabhängig von FED) enorm entlastet.
> 
> Ansonsten greifen eben genau alle Core-Konzepte wie Mehrsprachigkeit mit div. 
> Fallbacks und Content Sliding wieder.
> 
> Aus Controller-sicht hat sich beim 2. Projekt (das erste war ja noch mit 
> einigen Learnings seitens fluid/fed behaftet (unsere "Frontendler" mussten 
> fluid lernen) eine Zeitersparnis von ca. 15-20% ergeben, da die 
> Frontend-Leute bei uns sofort auf der TYPO3-Dev-Instanz mit Fluid arbeiten 
> und komplett integrierte Page Templates und FCEs liefern. Das komplette 
> Mapping in TV entfällt.
> 
> Hope to have helped you :),
> frank
> 
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org 
> [mailto:typo3-german-boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von Tobias Pierschel
> Gesendet: Montag, 2. Januar 2012 16:36
> An: typo3-german@lists.typo3.org
> Betreff: Re: [TYPO3-german] Template Voila oder "klassisch" ??
> 
> Hi Frank,
> 
> FED hab ich mir auch angeschaut, trotz der guten Doku hab ichs nicht zum 
> laufen gebracht. Was ich an dem Konzept auch etwas umständlich finde, ist, 
> dass man für Templates und Inhaltselemente eine Extension anlegen muss. 
> Außerdem würde mich mal die Performance und Mehrsprachigkeit interessieren.
> 
> Was ich etwas schade finde ist, dass TYPO3 mit Fluid doch eine sehr gute 
> Template Engine an Bord hat, es aber doch sehr hakelig ist, diese in den 
> alltäglichen Workflow zu integrieren.
> 
> Gruß
> Tobi
> 
> On 02.01.2012 16:09, Frank Gerards wrote:
>> Hi,
>> 
>> die Lücke zwischen gridelements und TV schliesst meiner Meinung nach FED 
>> (http://www.fedext.net).
>> Dies erlaubt als Kern-Features Page-Templates und FCEs komplett in Fluid zu 
>> schreiben (damit versionerbar und z.b. als Extension gekapselt in mehreren 
>> Projekten schnell einsetzbar (Stichwort Partials etc.). FED kommt ausserdem 
>> mit ca. 300 neuen ViewHelpern. TV hat uns in großen Projekten öfters Nerven 
>> gekostet, die beiden größten No-Gos aus meiner Sicht sind:
>> 
>>   - zusätzliches Sprach-Zwischenkonzept verwirrt unerfahrenere 
>> Administratoren/Integratoren
>>   - DAM-Unterstützung NICHT praktikabel einsetzbar (nur für FCEs in der 1. 
>> Ebene, verschachtelte FCEs sind nicht dam-fähig)
>>   - kein richtig funktionierendes "Content sliding" (kb_tv_contenslide hat 
>> bei uns nicht multilingual und in verschachtelten FCE-Strukturen 
>> funktioniert). 
>>   - erhöhter (imho unnötiger) Lernaufwand für Entwickler, die mit der TV-API 
>> z.b. in Backend-Hooks oder eigenen Extensions arbeiten müssen (z.b. "sieht" 
>> TV die rootLine genau anders herum wie die TYPO3-Core-API)
>>   - nicht zukunftsfähig, Entwickler sollten sich jetzt schon mit 
>> extbase/fluid auseinandersetzen können
>> 
>> In 2 Projekten haben wir FED + gridelements im Einsatz, die v1.4.8 von FED 
>> ist stabil und hat alle Features, die TV auch hatte, ohne Core-Konzepte 
>> (i.e. stichwort content Sliding) auszuhebeln.
>> 
>> Just my 2 cents,
>> Frank
>> 
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org 
>> [mailto:typo3-german-boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von Tobias 
>> Pierschel
>> Gesendet: Montag, 2. Januar 2012 15:16
>> An: typo3-german@lists.typo3.org
>> Betreff: Re: [TYPO3-german] Template Voila oder "klassisch" ??
>> 
>> Hi Zusammen,
>> 
>> ich arbeite schon immer mit TV und hab interessehalber mal den Standardweg 
>> mit BackendLayouts und Gridelements ausprobiert.
>> 
>> Ich habe mich entschieden erst mal weiter mit TV zu arbeiten, denn:
>> * In der Web->Seiten Ansicht konnte ich die Elemente nicht 
>> kopieren/ausschneiden und einfügen - das geht mit TV ganz wunderbar - 
>> vielleicht muss man das auch erst aktivieren?
>> * Die Backendlayouts und Gridelements stehen in der Datenbank und können 
>> meines Wissens nicht versioniert werden.
>> * Eigene Inhaltselemente müssen per Extension erstellt werden - hier spielt 
>> TV seine Stärke komplett aus.
>> 
>> Letztlich ist es aber auch Geschmacksfrage, was einem besser liegt. Bei TV 
>> bin ich noch an keine echten Grenzen gestoßen, was ich etwas vermisse und 
>> nur mit Hilfe von 2 Extensions funktioniert, ist der einfache Zugriff auf 
>> DAM-Dateien (Bilder).
>> 
>> Viele Grüße
>> Tobi
>> 
>> 
>> 
>> 
>> On 02.01.2012 13:15, Peter Schäfer wrote:
>>> Hallo Liste,
>>> 
>>> bisher habe ich immer auf Template Voila(TV) verzichtet und auf HTML 
>>> Templates gesetzt.
>>> 
>>> Nicht zuletzt weil einige Erweiterungen (zumindest in der
>>> Vergangenheit) Probleme mit TV machten.
>>> 
>>> Wie sehen Eure Erfahrungen aus? Nutzt ihr TV?
>>> Mit welchen gängigen EXT: kann es in aktuellen Versionen Probleme mit 
>>> TV geben?
>>> 
>>> Will ein neues Projekt aufsetzen und stehe jetzt aktuell vor der 
>>> Entscheidung TV einzusetzen oder nicht.
>>> Allerdings gehen meine Erfahrungen mit TV gegen null ;-(
>>> 
>>> Bin um jede Meinung/Erfahrung dankbar ;-)
>>> 
>>> Euch allen einen schönen Start ins neue (Arbeits-) Jahr.
>>> 
>>> Gruß Peter
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>> _______________________________________________
>> TYPO3-german mailing list
>> TYPO3-german@lists.typo3.org
>> http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
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