Bonjour David,

Joli problème que tu nous poses là !
Vu tes explications (claires), il s'agit au mieux d'une erreur commise par
A, au pire d'une intention malhonnête !
Dans les 2 cas, rien ne venant étayer que A est dans son bon droit (pas de
traces d'une décision votée en conseil municipal de A et/ou de P ?), je ne
pense pas que modifier OSM pour coller à la réalité du terrain soit une
bonne idée. Non seulement, tu cartographierais des données que tu sais
fausses, mais en plus tu leur donnerais une reconnaissance !

Pour moi, c'est en dehors d'OSM qu'il faut agir, pour soit corriger la
numérotation des parcelles, soit rendre officielle cette attribution par A
d'une partie de P.

Francescu

Le 5 octobre 2016 à 11:42, David Marchal <pene...@live.fr> a écrit :

> Chers tous,
>
>
> J'ai constaté une bizarrerie en explorant les chemins d'un bois à l'aide
> d'une carte IGN 1:25000, et j'aurais voulu avoir votre avis. Le bois dont
> je parle est partagé entre 3 communes – et 2 départements, quoique ce
> détail n'ait rien à voir avec le problème, les deux communes dont je
> parlerai étant dans le même département – et est sillonné de nombreux
> layons et chemins que je voulais explorer pour en préparer la cartographie,
> le jour où j'aurais un traceur GPS. Dans ce bois, les parcelles sont
> numérotées et portent le nom de la commune, à défaut son initiale ; comme
> les 3 communes ont chacune une initiale différente, il n'y a pas de
> confusion. Je précise que je n'ai aucune source disant que les panonceaux
> numérotant les parcelles communales peuvent porter l'initiale de la commune
> au lieu de son nom complet ; j'ai déduit cette possibilité de mes passages
> dans les bois environnants, et je n'ai jamais pris cette déduction en
> défaut jusqu'alors, malgré des dizaines de visites forestières similaires.
>
>
> J'ai passé une demi-heure à tourner en rond, ne comprenant pas, d'après
> mes déplacements, où je me trouvais sur la carte IGN, avant de comprendre :
> certaines parcelles d'une commune, P, sont étiquetées avec l'initiale
> de l'autre, A. Tout se passe comme si A avait annexé une partie des bois de
> P : en suivant le chemin traversant le bois depuis A, les numéros de
> parcelles se suivent – 14 et 13, 12 et 11… –, puis, à l'endroit où la carte
> IGN indique que le chemin traverse la limite communale entre A et P,
> la numérotation des parcelles de A continue – 4 et 3, 2 et 1 –, et les
> plaques portant les numéros portent toujours un A, comme si j'étais
> toujours sur le territoire de A. C'est plusieurs hectomètres plus loin
> seulement que la numérotation change subitement et porte le P de la commune
> sur laquelle je suis censé me trouver depuis plusieurs hectomètres de
> chemin. J'en déduis donc que la limite communale entre A et P a de fait été
> repoussée, dans ce bois, au détriment de la commune P.
>
>
> J'ai d'abord pensé que ma carte IGN n'était pas à jour, mais le cadastre
> ne porte pas non plus trace d'un déplacement de cette limite communale, ni
> sur cadastre.gouv.fr, ni sur le Géoportail ; d'ailleurs, sur le
> Géoportail, ni le calque des limites administratives, ni les calques de
> cartes ou plan IGN, ni les calques cadastraux ne montrent la limite
> communale constatée sur le terrain. Si les communes avaient changé la
> limite les séparant, il devrait y avoir des traces de cette modification ;
> j'ai en tout cas du mal à croire que rien ne mentionne cet acte : personne
> dans le village A n'a jamais parlé d'un agrandissement de la commune, la
> question n'a pas été, à ma connaissance, posée devant le conseil municipal
> de A, et aucune carte n'en fait mention, pas même le cadastre. En fait, la
> situation est telle qu'elle serait si A avait subitement décidé,
> officieusement et sans en référer à personne, d'agrandir son bois au
> détriment de celui de P.
>
>
> J'ai donc plusieurs questions :
>
>
>    1. suis-je censé, selon le principe *Map what's on the ground*,
>    modéliser sur OSM les limites constatées sur le terrain ?
>    2. en dehors d'OSM, dois-je attirer l'attention de l'administration
>    sur le problème, et attendre leur réponse avant d'agir sur OSM ?
>
> Je précise que l'administration de A est connue dans les environs pour son
> interprétation très personnelle des lois et que ses affouagistes ont déjà
> été rappelés à l'ordre par l'ONF pour la dégradation qu'ils causent aux
> chemins forestiers en y passant en tracteur sans les laisser s'assécher
> suffisamment ; de ce fait, cela ne m'étonnerait guère que ce changement de
> limite ait été effectué en douce pour agrandir artificiellement la surface
> forestière de A au bénéfice de ses affouagistes.
>
>
> Je ne suis pas impartial dans cette histoire, étant en conflit avec
> l'administration de A, mais, même si ce changement de limite était une
> simple erreur – quoique cela me paraisse improbable si la délimitation sur
> le terrain est faite dans les règles de l'art – ou un changement
> officialisé en bonne et due forme – encore plus improbable, puisque ni les
> habitants, ni l'IGN, ni le cadastre, ni les conseils municipaux n'en font
> mention –, ne faudrait-il pas tout de même attirer l'attention de la
> préfecture sur cette incohérence, puisque les limites intercommunales sont
> de son ressort autant que je sache ?
>
>
> Dans l'attente de vos réponses,
>
>
> Cordialement.
>
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Francescu
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