Le 12 octobre 2012 18:43, sly (sylvain letuffe) <li...@letuffe.org> a écrit : >> Bon, on est au moins 2 (voire presque 3 si je compte philippe qui est pour, >> mais sous conditions). >> Si aucun nouveau message ne vient perturber notre quiétude matiniquesque, je >> m'occupe de contacter l'utilisateur qui a supprimé, lui demander pourquoi, >> et restaurer d'ici ce soir. > > Voilà qui est fait, la relation est restaurée, les tags que j'ai choisi sont > ceux qui me semblent adaptés à la situation. > http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1260552 > > J'écoute toujours les avis concernant les tags à choisir, et j'ai bien entendu > l'avis de philippe V que je ne partage pas
Pourquoi tu ne le partages pas ? Que la Martinique soit à la fois une région et un département signifie aussi qu'elle a les mêmes frontières administratives (aux deux niveaux, donc bien deux relations administratives), mais aussi qu'elle a des limites terrestres non territoriales (là aussi on pourrait avoir deux relations pour distinguer les terres, donc 4 relations en tout, bien que concernant les terres il ne me semble pas nécessaire de distinguer les niveaux administratifs, ce qui donnerait 3 relations pour la Martinique entière). Le seul problème est de savoir : * si les eaux territoriales sont bien de la compétence locale (au moins partielle) de la ROM ou du DOM (si c'est le cas, on peut utiliser les limites des eaux territoriales pour les définir au plan administratif, et il reste alors à cartographier en plus les terres), * ou de la compétence exclusive de l'Etat français (et dans ce cas, pas d'utilisation des eaux territoriales françaises dans les 2 relations administratives de la ROM et du DOM, ces eaux devant entrer uniquement dans la définition des limites administratives de la France, même si elle définit au plan de l'état des régions maritimes ou militaires, de la compétence alors des préfets au sein des Ministères de l'Intérieur et de l'Outre-mer, ou du ministre de la Défense, et non des ROM et/ou DOM et des communes). On a le même problème aussi en métropole, pour savoir exactement jusqu'où s'étendent réellement en mer les régions, départements et communes. Les textes militent vers une limite qui serait la ligne de base (mais pour laquelle on n'a que peu de données, et donc on utilise par défaut une autre limite, non administrative, celle des lignes naturelles de côtes pour seulement fermer ces collecticités locales, mais sans promouvoir ces lignes de côtes elles-mêmes en frontières administratives). Regardez ce qui se fait en Allemagne, où les deux concepts sont bien séparés. A l'inverse on a la Slovénie, où toutes les collectivités locales incluent la totalité des eaux territoriales qui les bordent (donc pas de land_area défini pour l'instant, les relations administratives limitées par les eaux territoriales étant suffisantes à tous les niveaux). En France on est dans une situation hybride : le pays est défini au niveau 2 sur les eaux territoriales, mais toutes les subdivisions aux niveaux suivants se basent sur les lignes de côte légèrement modifiées localement uniquement dans les estuaires et pour fermer les ports protégés par des digues séparées d'une centaine de mètres maximum, où la ligne administrative passe alors en mer). Comme je l'ai déjà fait remarquer avant, il manque dans OSM pour la France la définition des régions maritimes (qui n'ont rien à voir avec les régions administratives locales) qui découpent réellement les eaux territoriales françaises. Car la France est en fait subdivisée en régions administratives (y compris les ROM) et en régions maritimes, mutuellement exclusives même s'il y a des actions concertées entre les deux types de régions limitrophes, l'ensemble formant l'espace territorial français. _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
