Maintenant qu’on a l’accord pour exploiter les données des repères de géodésie et de nivellement, on peut reprendre la discussion sur leur emploi dans OSM.
Comme ça a déjà été mentionné, il y a plusieurs différences significatives entre les repères de géodésie et ceux de nivellement. Aussi, je pense qu’il faut les traiter séparément. 1 Les repères géodésiques Les repères de géodésies sont organisés en site. Exemple : http://geodesie.ign.fr/fiche_geodesie.asp?num_site=38075A&X=928500&Y=6489300 Un site comporte un ou plusieurs repères. Exemple de repère : http://geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=38075A&no_ptg=04&numero_f50=3333 Les informations fournies sont : - Latitude/Longitude en RGF93, équivalent à WGS84 à la dérive des continents près - Hauteur sur l’ellipsoïde - X/Y en Lambert 93 - X/Y dans la zone Lambert locale - Altitude - Précisions (à deux endroits) : M : Précision métrique / D : Précision décimétrique / C : Précision centimétrique. Je n’ai pas bien compris à quelles données ça s’appliquait. Les données pertinentes pour OSM sont la Latitude/Longitude et l’altitude. Toutes les données ne sont pas systématiquement fournies pour tous les repères. Généralement, sur un site, on a un repère principal et des repères secondaires en cas de perte du repère principal. Dans le site précédent, le repère principal est : http://geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=38075A&no_ptg=04&numero_f50=3333 Tous les autres sont des repères secondaires : http://geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=38075A&no_ptg=01&numero_f50=3333 On constate dans l’exemple que le repère principal à toutes informations de coordonnées fournies alors que les autres n’ont que le Lambert III et le Lambert 93. Il leur manque en particulier la Latitude/Longitude et l’altitude. La distinction repère principal/repères secondaires n’est pas toujours évidente comme : http://geodesie.ign.fr/fiche_geodesie.asp?num_site=8619405&X=500100&Y=6609500 Sur certains sites, comme les clochers, non seulement il n’y a pas vraiment de repère principal et/ou secondaire mais en plus, aucun repère ne comporte les informations de latitude/longitude. Exemple : http://geodesie.ign.fr/fiche_geodesie.asp?num_site=86028A&X=506400&Y=6614400 Les repères peuvent être détruits : http://geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=8622204&no_ptg=03&numero_f50=1826 ou non retrouvés : http://geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=8603201&no_ptg=01&numero_f50=1826 Jusqu’à présent, je vous ai mis des exemples à partir de l’interface de consultation interactive des repères (http://geodesie.ign.fr/fiches/Fiches.htm) mais on peut aussi avoir les données plus à l’état brut par le serveur ftp (ftp://arethuse.ign.fr/pub/Serv_BDG/Geodesie/). Dans ce dernier cas, les fiches sont regroupées par feuille de carte au 1/50.000°, soit dans des fichiers zip, soit des tar avec le numéro de la feuille. Maintenant, qu’est-ce qu’on fait avec tout ça dans OSM ? Personnellement, je suis assez pour un import massif des repères géodésiques en tant que repère géodésique (man_made=survey_point) avec source= IGN, Service de Géodésie et Nivellement: AAAA où l’année est récupérée dans la fiche. Position d’après la Latitude/Longitude ele d’après l’altitude Que fait-on avec les repères détruits ou non retrouvés ? Que fait-on avec les repères dont la Latitude/Longitude n’est pas fournie ? Si le Lambert 93 est fourni (ce qui semble toujours le cas), on peut faire une conversion sans perte vers le WGS84. Par contre, si on part du Lambert I à IV, une conversion approximative peut engendrer une erreur allant jusqu’à 5,5 m, ce qui est de nature à altérer les données source. Ensuite, il y a le recollement du repère avec son support (clocher, sommet de montagne…). Je ne suis pas pour un recollement automatique. On ne peut pas savoir sans étudier la fiche si le repère est bien au sommet de la montagne, s’il est un peu plus bas ou au sommet d’un cairn de 2 m de haut. Par contre, pour un recollement manuel, il est très intéressant de pouvoir aller jeter un coup d’œil à la fiche. Aussi, je pense qu’il faudrait deux liens, un vers la fiche interactive du repère elle-même, l’autre vers la fiche interactive du site. Pour l’url du repère, elle n’est pas trop difficile à reconstituer : http://geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=8603201&no_ptg=01&numero_f50=1826 num_site : numéro du site no_ptg : numéro du point dans le site numero_f50 : numéro de la feuille au 1/50.000 (facultatif) Pour l’url du site, c’est un peu plus compliqué : http://geodesie.ign.fr/fiche_geodesie.asp?num_site=3807303&X=935200&Y=6436900 num_site : numéro du site X et Y : coordonnées Lambert 93 du site. C’est facultatif mais ça permet de voir le site sur le fond de carte au 1/50.000. 2 Les repères de nivellement Les repères de nivellement sont organisés le long des axes de communications (routes, voies de chemin de fer…). Chaque repère est par contre isolé. En consultation interactive, chaque repère à sa propre page : http://geodesie.ign.fr/fiche_nivellement.asp?nom_rn=XP.C.L3M3-66 Pour les données brutes (ftp://arethuse.ign.fr/pub/Serv_BDG/Nivellement/), il y a par contre un seul fichier pdf pour toute une feuille au 1/50.000 : ftp://arethuse.ign.fr/pub/Serv_BDG/Nivellement/Metropole/niv0316.pdf Pour chaque repère, on trouve les informations : - Latitude/Longitude en RGF93 (fiche interactive seulement) - X/Y en Lambert 93 (fiche interactive seulement) - X/Y dans la zone Lambert locale - Altitude - Description de la localisation Si l’altitude est très précise, les coordonnées horizontales sont approximatives, arrondies à 10 m près et on ne sait pas comment elles sont déterminées. Je ne suis moins favorable à un import massif des repères de nivellement en raison de leur faible précision en horizontal. S’ils venaient cependant à être importés, je pense qu’il faudrait un autre tag que man_made=survey_point pour bien les distinguer. Les repères de nivellement peuvent néanmoins avoir leur utilité par exemple pour déterminer l’altitude de cols routiers. On pourrait imaginer un calque dans JOSM avec ces repères et quand on clique dessus, que ça nous ouvre la page web avec la fiche de description. Voilà quelques réflexions qui, je l’espère, vont nourrir la discussion sur l’utilisation des repères. Eric _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
