Souvent la "séparation" n'est pas physique, mais dans le temps...
Beaucoup de zones piétonnes sont ouvertes à la livraison,
(comment sinon approvisionner les magasins, restaurants et autres
kebabs ?),
voire librement circulables en voiture une partie de la journée !
Ça existe un peu partout en France.
Et les services de la ville tout comme les pompiers, les commerçants,
et autres riverains ont une clé, un code, ou une télécommande
pour escamoter les bornes si besoin, pendant que c'est piéton.
Il y a aussi des rues qui sont circulables en voiture durant la semaine,
et qui deviennent piétonnes par exemple entre samedi midi et dimanche
soir dix heures ou minuit.
Ailleurs en France, t'as des rues principales, qui deviennent zone
piétonne en saison touristique, par exemple à Cassis, sur la côte d'Azur
(et je crois aussi au Grau-du-Roi) toutefois ouverts pour livraison
et riverains.
Pareillement dans certaines stations de ski - mais plus de livraison
possible sauf avec un traîneau derrière un cheval,
car couvertes d'un bon mètre de neige verglacé.
T'as des villages entiers qui en saison deviennent piétonnes, comme
La Couvertoirade, Saint-Guilhem-le-Désert, ou Navacelles.
Ou, quand je faisais la route des crêtes dans les Vosges, au printemps
(bon cet exemple est vieux, j'espère qu'ils ont mis des panneaux,
depuis...),
il pouvait très bien arriver, derrière un tournant sur le flanc est,
que la route était coupée par une piste de ski : pour passer,
attendre la fin de saison s.v.p.,
ou rebrousser chemin et passer par la vallée ;-)
Dans beaucoup de nos villes en province, une partie du centre-ville
est fermée aux voitures (parfois des axes principales !)
durant le marché hebdomadaire.
Et t'as une ville entière qui devient zone piétonne durant une bonne
semaine, une fois par an,
ou plutôt "living-street" pour ceux autorisés à y rentrer (quoiqu'il
y ait quelques trottoirs...) : Les Saintes Maries de la Mer.
Bon, aux Saintes ça ne pose pas troop de blèmes pour les logiciels de
navigation, à part le stationnement :
C'est un "cul-de-sac", on ne passe pas par cette ville pour aller
ailleurs... ;-)
---
Je crains, quand il y a des changements de carrossabilité temporaire
des voies,
pourtant même s'ils sont répétitifs et plutôt réguliers,
qu'on frôle la limite de ce qui peut être décrit par des tags
standardisés.
---
(( Sans parler des courses de vélo, marathons, processions
religieuses, manifestations de tauromachie (Arles...) et autres
rallyes :
(( celui qui ne connaît pas,
(( peut se trouver bloqué durant un jour et une nuit, voire plus, à
péta-aux-chenoks les bains par le Tour de France :-(
(( Tout comme il n'est pas la peine, de vouloir passer par Saint-
Etienne lors d'un match de foot,
(( ni de vouloir utiliser la Nationale Moulins-Nervers lors de
courses à Magny-Cours...
(( Ou simplement vouloir passer par les Champs Elysées et environs,
un 14 juillet - pourtant régulier comme une horloge !
(( ou emprunter certains quais durant Paris-Plage - j'espère que même
des gens de Paris comprennent ces exemples.
Hihihi, je me souviens des anciennes Halles de Paris...
oui, théoriquement le quartier était "circulable" -
mais dans la pratique, chrmph, même à pied c'était difficile de s'y
frayer un chemin... ;-)
---
A Moulins dans l'Allier, dans le quartier des Mariniers, y avait une
rue qui correspondait bien à "living-street"
(ne sais pas, si elle existe encore), comme je les connais en
Allemagne :
pas restreinte uniquement aux piétons, pas de trottoirs, priorité aux
piétons, attention aux poussettes, et aux gamins qui y jouaient,
mais circulable en voiture, car le seul accès à des maisons et
ruelles à l'autre bout.
Et pas cul-de-sac. et il y avait aussi des commerçants dans cette
rue, des artisans, et un musée, si je me souviens bien
(suis parti de Moulins fin 1999).
---
Le 16 juin 08 à 10:47, Pieren a écrit :
Bon, je suis heureux d'apprendre qu'il existe des rues piétonnes
qui ne le sont qu'à certaines heures de la journée. Mais ça reste
des cas très particuliers (et pas encore en France jusqu'à preuve
du contraire).
Maintenant, on peut supprimer les rues commerçantes de la
définition du living_street. Je les avais mis parce que certains
avaient déjà soulevé la question et je trouve que mettre
"highway=pedestrian" et "car=yes" est antinomique.
Pieren
2008/6/16 Philippe Piquer <[EMAIL PROTECTED]>:
En France , je sais pas mais si tu fais un tour par Bruxelles (Tu
peux prendre Google Maps hein pas besoin du train)
http://maps.google.be/maps?f=q&hl=fr&geocode=&q=rue+neuve
+bruxelles&sll=50.712126,3.830517&sspn=0.128917,0.203247&ie=UTF8&ll=50
.851221,4.354443&spn=0.000502,0.000794&t=k&z=20
La rue commercante du centre ville s'appelle la Rue Neuve , en
journée (10h-19h si je ne me trompe) , elle est totalement
piétonne, pas de trottoir , pas de poteaux , pas de délimitation,
mais le soir elle est rendue à la circulation (il fut un temps ce
n'était pas le cas mais c'était devenu un vrai coupe gorge ...)
2008/6/15 Pieren <[EMAIL PROTECTED]>:
2008/6/15 Philippe Piquer <[EMAIL PROTECTED]>:
la quasi n'importe quelle rue commercante pietonniere tombe sous
cette définition ...
Pour moi, soit la rue est piétonne avec le panneau "rue piétonne",
donc interdite aux voitures et là, on met highway=pedestrian comme
avant;
soit la rue n'est pas piétonne, donc pas interdite aux voitures et
là, on a deux possibilités:
- il y a une séparation physique - un trottoir, des plots, un
marquage, etc - entre les piétons et les voitures, et on tague
comme avant avec highway=unclassified ou highway=residential,
- il n'y a aucune séparation entre les piétons et les voitures,
l'aménagement au sol est identique sur TOUTE la largeur de la voie
(jusqu'aux murs des bâtiments) et là, on peut parler "d'espace
partagé" comme dans les autres pays qui utilisent ce terme pour
définir le living_street et on peut (pourrait) mettre
highway=living_street.
Maintenant, des rues qui seraient piétonnes (donc interdites aux
voitures) à certaines heures de la journée, je dois dire que je
n'ai encore jamais vu. Et là, on est pas sorti de l'auberge...
N'oubliez pas la définition anglaise de living_street : "a street
where pedestrians have priority over cars, children can play on the
street, maximum speed is low." alors que les anglais n'ont pas non
plus ce genre de rues et n'ont pas été demandeurs contrairement aux
allemands, suisses, etc. Ca serait intéressant de voir s'ils
l'utilisent dans leur pays (d'après tagwatch, il semble que non).
Pieren
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