Re: [Logica-l] falácia da redefinição e sínd rome da autoridade

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Você conhece grego? Conheço um pouco; há muito tempo traduzi muita coisa dos pré-socráticos, especialmente Heráclito, algo de Platão (a pedido de Nise da Silveira, o mito do andrógino), partes das cartas principais de São Paulo, coisas da patrística, textos como Perì mustikês philosophías, do pseud

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Você ***interpreta*** assim. Heidegger te atiraria Sein und Zeit na cuca... 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > Tô aqui pensando com os meus botões o que será que vocês consideram sentido > da vida... Parece-me incrível não enxergar a preocupação com o sentido da > vida num filósof

[Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Você conhece grego? Conheço um pouco; há muito tempo traduzi muita coisa dos pré-socráticos, especialmente Heráclito, algo de Platão (a pedido de Nise da Silveira, o mito do andrógino), partes das cartas principais de São Paulo, coisas da patrística, textos como Perì mustikês philosophías, do pseud

[Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Ricardo Pereira Tassinari
Olá a todos. Aproveitando a onda dos temas polêmicos (e ainda não falando de futebol), gostaria de perguntar: alguém da lista acha que existe uma única lógica, ou melhor, uma única forma correta de pensar? Abraços. Ricardo. -- Dr. Ricardo Pereira Tassinari - Departamento de Filosofia UNESP - Fa

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Doria, eu não sei grego, mas conheço um pouco a história da filosofia. Tenho falado aqui da filosofia a partir de Sócrates. Se tivesse falado de Heráclito, p.ex., provavelmente eu me referiria ao logos e não à phisis. Mas o que é não-inimportante, hehe, nessa história é o sentido geral da filosofia

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Posso meter o bedelho e acrescentar uma pergunta conexa? É a seguinte: por que, se existem várias e potencialmente infinitas lógicas, para nos entendermos sobre esse fato temos de fazer uso da lógica clássica? Obrigado, edg 2008/10/1 Ricardo Pereira Tassinari <[EMAIL PROTECTED]> > Olá a todos. >

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Guilherme Bittencourt
Caros, já que está faltando falar em futebol (dentro do escopo da filosofia), proponho assistir o vídeo abaixo como subsídio para iniciar a discussão. Saudações, GB http://br.youtube.com/watch?v=moWZm66J_yM On Wed, 1 Oct 2008, Ricardo Pereira Tassinari wrote: Olá a todos. Aproveitando a

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Bom, minha visão é muito, muito diferente. Por isso, aos pouquinhos, tô procurando as raízes da filosofia nas antigas culturas da Anatólia, onde, afinal, ficavam Éfeso e Mileto. 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > Doria, eu não sei grego, mas conheço um pouco a história da filosofi

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
> já que está faltando falar em futebol (dentro do escopo da filosofia), > proponho assistir o vídeo abaixo como subsídio para iniciar a discussão. > > http://br.youtube.com/watch?v=moWZm66J_yM Toda a filosofia está em Monty Python. Que estavam interessados, como é bem sabido, unicamente sobre *o

[Logica-l] meio [OT] O manifesto do grupo `bolsa de produtividade'

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Acho uma loucura o manifesto. Leiam-no: logo no segundo parágrafo arremetem contra o critério de produtividade como critério de avaliação. Tem dois princípios dos quais não abro mão no caso: produtividade e qualidade do trabalho. Pois investem contra os dois. Não dá. __

[Logica-l] RES: (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Arthur Buchsbaum
Em um sentindo prático, pelo exame de todos os textos escritos que conheço contendo amostras de raciocínio, parece-me haver uma única lógica, a qual é a lógica intuicionista, no sentido de que, por trás da descrição de todas as teorias matemáticas e sistemas lógicos que conheço, há uma única lógica

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
"... As meras ciências de fato criam meros homens de fato. A revolução do comportamento geral do público foi inevitável, especialmente depois da guerra, e sabemos que na geração mais recente ela se transformou até em um estado de espírito hostil. Na miséria de nossa vida --ouve-se dizer-- esta ciên

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa/governo de apedeutas

2008-10-01 Por tôpico Alvaro Augusto (L)
O mercado livre funciona, mas tem que ter regulação. A pergunta que nenhum país conseguiu responder adequadamente é: quanta regulação? [ ]s Alvaro Augusto de Almeida http://www.alvaroaugusto.com.br [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Francisco Antonio Doria To: Rafael

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Há ainda alguma coisa pela qual viver? Haverá algo a que valha a pena dedicarmo-nos, além do dinheiro, do amor e da atenção à nossa família? Falar de «algo pelo qual viver» tem um certo travo vagamente religioso, mas muitas pessoas que não são absolutamente nada religiosas têm uma sensação incómoda

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa/governo de apedeutas

2008-10-01 Por tôpico Alvaro Augusto (L)
Doria, Prever que crises capitalistas irão acontecer é fácil, especialmente depois de Marx. Difícil é dizer quando isso acontecerá. Nesse sentido, Kontratiev chegou mais perto do que Marx, mas foi surpreendido pela revolução da produtividade no pós-guerra e pelo surgimento dos meios de comunica

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa/governo de apedeutas

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
E' porque não funciona... 2008/10/1 Alvaro Augusto (L) <[EMAIL PROTECTED]> > O mercado livre funciona, mas tem que ter regulação. A pergunta que > nenhum país conseguiu responder adequadamente é: quanta regulação? > > [ ]s > > Alvaro Augusto de Almeida > http://www.alvaroaugusto.com.br > [EMAIL

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa/governo de apedeutas

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Aqui concordo com você, sem restrições. 2008/10/1 Alvaro Augusto (L) <[EMAIL PROTECTED]> > Doria, > > Prever que crises capitalistas irão acontecer é fácil, especialmente depois > de Marx. Difícil é dizer quando isso acontecerá. Nesse sentido, Kontratiev > chegou mais perto do que Marx, mas foi

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
It is a tale/told by an idiot, full of sound and fury,/signifying nothing. 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > Há ainda alguma coisa pela qual viver? Haverá algo a que valha a pena > dedicarmo-nos, além do dinheiro, do amor e da atenção à nossa família? Falar > de «algo pelo qual v

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
OK, nesse caso admito. 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > "... As meras ciências de fato criam meros homens de fato. A revolução do > comportamento geral do público foi inevitável, especialmente depois da > guerra, e sabemos que na geração mais recente ela se transformou até em um

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
*Contemplação filosófica e salvação segundo Russell* Além da sua utilidade na revelação de possibilidades insuspeitadas, a filosofia adquire valor — talvez o seu principal valor — por meio da grandeza dos objectos que contempla e da libertação de objectivos pessoais e limitados que resulta desta c

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Os verbetes abaixo foram extraídos do DEF [http://www.defnarede.com/s.html], e me parecem bons. Queria perguntar ao autor, DM, o que ele quer dizer com "maior parte dos filósofos": que a maioria dos filósofos deu uma resposta ao problema do sentido da vida? Abraço, edg *sentido da existência **Ver*

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico central]

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
*O problema do sentido (lato) da vida* Na sua obra «Uma Confissão», Tolstoy narra como, quando tinha 50 anos de idade e no auge da sua carreira, a convicção de que a vida não tinha sentido o angustiou profundamente: Há cinco anos, começou a acontecer-me algo muito estranho; ao princípio era domin

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico cen tral]

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Só há um problema filosófico verdadeiramente sério: é o suicídio. Julgar se a vida merece ou não ser vivida, é responder a uma questão fundamental da filosofia. O resto, se o mundo tem três dimensões, se o espírito tem nove ou doze categorias, vem depois. São apenas jogos; primeiro é necessário res

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
E como vc justificaria isso a partir do trabalho de Heidegger? Abraço a todxs*, Dídimo Matos http://didimomatos.zip.net * x= ___ As explicações científicas são reais e completas, tal como as explicações da vida quotidiana e das religiões tradicionais. Diferem destas últimas u

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
E quais as bases para essa conclusão? Abraço a todxs*, Dídimo Matos http://didimomatos.zip.net * x= ___ As explicações científicas são reais e completas, tal como as explicações da vida quotidiana e das religiões tradicionais. Diferem destas últimas unicamente por serem mais

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Preciso discutir isso? E' que não vejo nem o ser nem o Sein-zum-Tode como `sentido da vida.' 2008/10/1 Dídimo Matos <[EMAIL PROTECTED]> > E quais as bases para essa conclusão? > Abraço a todxs*, > Dídimo Matos > http://didimomatos.zip.net > * x= > ___ > As explicações científ

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Olá Edson, Sei o que é um filósofo, e sei o que não é um filósofo, mas não sei o que é um filósofo tradicional em contraposição a, que mesmo? Filósofo não tradicional? Penso que não há um assunto sem o qual a filosofia não seria filosofia. Um dos maiores filósofos brasileiros de todos os tempo

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Podemos fazer o seguinte, em que consiste sentido da vida e salvação pra vc, e como esses filósofos falaram sobre isso? Abraço a todxs*, Dídimo Matos http://didimomatos.zip.net * x= ___ As explicações científicas são reais e completas, tal como as explicações da vida quotidia

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Quer dizer então que a vida nunca faz sentido? Abraço a todxs*, Dídimo Matos http://didimomatos.zip.net * x= ___ As explicações científicas são reais e completas, tal como as explicações da vida quotidiana e das religiões tradicionais. Diferem destas últimas unicamente por se

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Acho que existe uma única forma correta de pensar, e dentro dela várias lógicas possíveis. Mas explicar isso é muito complicado, visto que dizer que há uma única forma de pensar, ou dizer que há várias, no fim das contas, pode ser dizer a mesma e intraduzível coisa. Abraço a todxs*, Dídimo Mato

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
A que exatamente você está se referindo agora, Dídimo? Veja abaixo trechos da famosa entrevista de Heidegger à revista alemã Der Spiegel [grifos meus]: SPIEGEL: Bien. Pero ahora se plantea la cuestión: ¿puede el individuo influir aún en esa maraña de necesidades inevitables, o puede influir la fil

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Olá Edson, Só um detalhe, não inimportante não quer necessariamente dizer importante, pergunte aos intuicionistas browerianos daqui e vai ver que para eles a negar uma negação não é o mesmo que afirmar. Não vale a regra ~~a --> a. Abraço a todxs*, Dídimo Matos http://didimomatos.zip.net * x= __

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
> From: Arthur Buchsbaum > > A vida de cada um faz sentido quando todos os seus atos, pensamentos e > sentimentos estão conectados com a essência dos atos, pensamentos e > sentimentos dos demais. 2008/10/1 Dídimo Matos <[EMAIL PROTECTED]>: > Quer dizer então que a vida nunca faz sentido? Touché!

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]>: > Só há um problema filosófico verdadeiramente sério: é o suicídio. Julgar se > a vida merece ou não ser vivida, é responder a uma questão fundamental da > filosofia. O resto, se o mundo tem três dimensões, se o espírito tem nove ou > doze categoria

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
> Então não vejo problema nenhum em nós dois chamarmos pelo > nome Filosifa coisas completamente distintas. O problema só surge, p.ex., > quando alguém pretende reinvidicar para si a herança socrática [do "projeto > socrático"], negando, ao mesmo tempo, que filosofia consista na busca pela > salvaç

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Também eu, mas to esperando o Heidegger. Abraço a todxs*, Dídimo Matos http://didimomatos.zip.net * x= ___ As explicações científicas são reais e completas, tal como as explicações da vida quotidiana e das religiões tradicionais. Diferem destas últimas unicamente por serem ma

[Logica-l] excesso de e-mails na caixa postal, e modo digest

2008-10-01 Por tôpico O Administrador da LOGICA-L
Pessoas: Alguns membros têm abandonado a lista e nos apresentado como justificativa o "excesso de e-mails recebidos". Para aqueles que têm tido esta preocupação, talvez seja interessante passar a receber as mensagens da lista, ao invés, no "modo digest". Vejam mais uma vez as instruções a este re

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Vai dizer pro Newton que ele tá catando o sentido da vida, vai... 2008/10/1 Dídimo Matos <[EMAIL PROTECTED]> > Olá Edson, > > Sei o que é um filósofo, e sei o que não é um filósofo, mas não sei o que é > um filósofo tradicional em contraposição a, que mesmo? Filósofo não > tradicional? > > Penso

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Exato. Era um portavoz da zelite, seguundo o Stone. 2008/10/1 Joao Marcos <[EMAIL PROTECTED]> > > Então não vejo problema nenhum em nós dois chamarmos pelo > > nome Filosifa coisas completamente distintas. O problema só surge, p.ex., > > quando alguém pretende reinvidicar para si a herança socrát

[Logica-l] meio [OT] O manifesto do grupo `bolsa de produtividade', II - o texto

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Diversas pessoas me pediram, e assim peço permissão para postar esse manifesto aqui. Vejam se me enganei: a mim me parece uma defesa da improdutividade... -- Manifesto à comunidade e aos órgãos de C&T Vimos, através deste manife

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa/governo de apedeutas

2008-10-01 Por tôpico Alvaro Augusto (L)
Doria, Faltou acrescentar que o que entendo por "mercado livre" não é o mercado "auto-regulado". Na auto-regulação dos mercados acho que nem os herdeiros de Milton Friedman acreditam mais. Mas um mercado pode ser livre no sentido de que haja competição e que os agentes sejam livres para estabel

Re: [Logica-l] meio [OT] O manifesto do grupo `bolsa de produtividade', II - o texto

2008-10-01 Por tôpico Adolfo Neto
Olá a todos, Já que o assunto caiu nesta lista, repito a mensagem abaixo que postei na lista de discussão do manifesto. Estou começando agora. Mas pelo que já pude ver acredito que o problema esteja mais relacionado à falta de recursos ("farinha pouca, meu pirão primeiro"). Nos EUA a situação (pe

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
É, Dídimo, eu me esqueci que estava numa lista de lógica e que tinha de tomar cuidado até com as piadas. A piada, aliás, consiste em evidenciar que quem escreve inimportante é porque tem escrúpulos em dizer simplesmente não importante ou sem importância, baseado talvez na idéia de que o non, usado

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]>: > É, Dídimo, eu me esqueci que estava numa lista de lógica e que tinha > de tomar cuidado até com as piadas. A piada, aliás, consiste em > evidenciar que quem escreve inimportante é porque tem escrúpulos em > dizer simplesmente não importante ou sem

Re: [Logica-l] meio [OT] O manifesto do grupo `bolsa de produtividade', II - o texto

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Adolfo, Com todo o respeito à sua opinião, acho esse manifesto coisa horrível. E' uma defesa da improdutividade. 2008/10/1 Adolfo Neto <[EMAIL PROTECTED]> > Olá a todos, > > Já que o assunto caiu nesta lista, repito a mensagem abaixo que postei na > lista de discussão do manifesto. > > Estou com

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Dídimo, Claro que se pode filosofar sobre qualquer coisa, até sobre futebol e piada, p.ex. A filosofia só começou a ramificar-se na Idade Moderna, quando aliás as ciências começaram a se separar dela. Filósofo especialista é coisa recentíssima. Não vejo problema em alguém ser especialista numa disc

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Edson, tu tá delirando nisso que você diz do Newton. 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > Dídimo, > Claro que se pode filosofar sobre qualquer coisa, até sobre futebol e > piada, p.ex. A filosofia só começou a ramificar-se na Idade Moderna, > quando aliás as ciências começaram a se

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa/governo de apedeutas

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Mercado livre, pra mim, é o que corresponde a jogos de Nash. 2008/10/1 Alvaro Augusto (L) <[EMAIL PROTECTED]> > Doria, > > Faltou acrescentar que o que entendo por "mercado livre" não é o mercado > "auto-regulado". Na auto-regulação dos mercados acho que nem os herdeiros de > Milton Friedman acr

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Doria, leia a entrevista toda do Newton aqui: http://www.pucsp.br/psilacanise/html/revista01/19_rev_entrevista_01.htm 2008/10/1 Francisco Antonio Doria <[EMAIL PROTECTED]>: > Edson, tu tá delirando nisso que você diz do Newton. ___ Logica-l mailing lis

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Já liguei pro Newton; não tava em casa. O que ele me disse é que desejava formalizar a dialética de Hegel, de algum modo. Mas vou conversar com ele de noite. De qualquer modo, extrapolar da cura psicológica pro sentido da vida é demais... On Wed, Oct 1, 2008 at 3:51 PM, Edson Dognaldo Gil < [EMAI

Re: [Logica-l] meio [OT] O manifesto do grupo `bolsa de produtividade', II - o texto

2008-10-01 Por tôpico Décio Krause
Caro Adolfo Eu concordo com o Doria. Claro que todos sabemos dos problemas que há, mas acho que não é essa a maneira de se tentar mudar algo, ou de se tentar conquistar o necessário espaço. Não vou entrar em detalhes, mas veja o que escrevem: "5. Permissão de candidaturas de quaisquer professores/p

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Doria, existe uma escola de psicoterapia, criada pelo austríaco Viktor Frankl, no pós-guerra, chamada Logoterapia. Essa psicoterapia se baseia justamente no tal do sentido [logos] da vida. Sentido da vida, salvação, redenção etc. não são conceitos necessariamente religiosos, metafísicos ou cosmológ

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Opinião sua, Edson. Não concordo mesmo com você. No momento mxo com uma porção de coisas nos fundamentos das ciências, e nem por isso acho que estou falando do sentido da vida. Lembro de uma historinha: numa festinha, tempos de minha adolescência, um amigo meu sentou ao lado de uma menina tipo hip

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
Edson Dognaldo Gil escreveu: > > Na minha opinião, vocês estão discutindo à toa, pois está claro que > cada um defende uma concepção de filosofia própria, incomensurável à > do outro. O que é absolutamente normal. Resta tirarem-se as > conseqüências: o que é filosofia para um, não o é para o outro.

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Witthenstein gostava mesmo é de histórias do Agente Secreto X9 e de filmes de Carmen Miranda. Nunca vou chegar lá: tô relendo Proust pela terceira vez. 2008/10/1 Joao Marcos <[EMAIL PROTECTED]> > Edson Dognaldo Gil escreveu: > > > > Na minha opinião, vocês estão discutindo à toa, pois está claro

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Doria, é tudo muito simples: para você, o que eu faço não é filosofia [aliás, nem faz sentido, como nos velhos tempos do neopositismo lógico; ou melhor, só serve pra se passar cantada nas meninas], e, pra mim, o que você faz não é filosofia. Qual é o problema? Nenhum. Podemos continuar amigos, troc

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Nunca disse isso. Apenas digo que nem toda filosofia é busca pelo sentido da vida. 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > Doria, é tudo muito simples: para você, o que eu faço não é filosofia > [aliás, nem faz sentido, como nos velhos tempos do neopositismo > lógico; ou melhor, só ser

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Marcos: Leia um pouco, melhore sua cultura. Sócrates não foi obrigado a beber a cicuta. A pena a ele imposta foi o desterro para uma colônia na Itália. Ele, o maior filósofo de todos os tempos é que preferiu beber a cicuta, pena alternativa para mostrar seu caráter contra uma injustiça e comple

[Logica-l] A cura pela paraconsistência

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Falei com o Newton: non è vero. ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l

[Logica-l] a morte de sócrates

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Socrates lived during the time of the transition from the height of the Athenian hegemonyto its decline with the defeat by Sparta and its allies in the Peloponnesian War

Re: [Logica-l] A cura pela paraconsistência

2008-10-01 Por tôpico Edson Dognaldo Gil
Ele nega ter dado a entrevista ou nega ter dito o que consta na entrevista ou afirma ter mudado de opinião? Em qualquer desses casos, seria interessante que ele entrasse em contato com a revista para acertar as coisas, não acha? Devia colocar também uma nota de pé de página na próxima edição do liv

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
2008/10/1 Silvio <[EMAIL PROTECTED]>: > > Leia um pouco, melhore sua cultura. Estou supondo que você *não* está usando o significado técnico atual da palavra "cultura", em Antropologia, segundo o qual decorre em particular que não faz sentido falar em "culturas" melhores ou piores. > Sócrates não

Re: [Logica-l] A cura pela paraconsistência

2008-10-01 Por tôpico Décio Krause
To lista: Não precisa, Edson. Newton é paraconsistente. D. 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > Ele nega ter dado a entrevista ou nega ter dito o que consta na > entrevista ou afirma ter mudado de opinião? Em qualquer desses casos, > seria interessante que ele entrasse em contato co

Re: [Logica-l] A cura pela paraconsistência

2008-10-01 Por tôpico Décio Krause
Você não conhece a nossa gente, pelo jeito. Abraços. D. 2008/10/1 Décio Krause <[EMAIL PROTECTED]> > To lista: > Não precisa, Edson. Newton é paraconsistente. > D. > > 2008/10/1 Edson Dognaldo Gil <[EMAIL PROTECTED]> > >> Ele nega ter dado a entrevista ou nega ter dito o que consta na >> >> en

Re: [Logica-l] meio [OT] O manifesto do grupo `bolsa de produtividade', II - o texto

2008-10-01 Por tôpico Décio Krause
Caro Adolfo Começando pelo fim. Os tempos são outros. Eu sofri tudo o que você comenta quando me interessava por lógica e por fundamentos da matemática no departamento de matemática da UFPR. Pode acreditar. Ouvi que isso não era importante, que filosofia é coisa fácil, que lógica é bobagem, e por a

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Dória: A busca do sentido da vida é um dos objetivos dos estudos filosóficos. Para um entendimento melhor, considero que a filosofia é o tronco da árvore do conhecimento, é a partir dela que nascem as ciências, a busca racional, lógica e que sempre mostra e comprova as evidências de sua busca.

Re: [Logica-l] a morte de sócrates

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Aposto, copiou dawikipédia... incrível, até o nome de umdos amigos dele, Crisius (é escrito em latim) est´sa em inglês. silvio - Original Message - From: Francisco Antonio Doria To: Logica-L Sent: Wednesday, October 01, 2008 4:50 PM Subject: [Logica-l] a morte de sócrates

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Vou te dar um contra-exemplo: como fazer uma filosofia do tempo sem levar em conta que universos onde não há ``tempo global'' são os universos típicos? Nesse caso, a física precede a filosofia. 2008/10/1 Silvio <[EMAIL PROTECTED]> > Dória: > A busca do sentido da vida é um dos objetivos dos estu

Re: [Logica-l] a morte de sócrates

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Copiei porque estava à mão e é um bom verbete. Quer que poste em grego? On Wed, Oct 1, 2008 at 5:35 PM, Silvio <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Aposto, copiou dawikipédia... incrível, até o nome de umdos amigos dele, > Crisius (é escrito em latim) est´sa em inglês. > > silvio > > - Original

Re: [Logica-l] a morte de sócrates

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
2008/10/1 Silvio <[EMAIL PROTECTED]>: > Aposto, copiou dawikipédia... Isto é óbvio e bastante fácil de comprovar, antes que mais um email irrefletido seja enviado. > incrível, até o nome de umdos amigos dele, > Crisius (é escrito em latim) est´sa em inglês. Você estaria falando do Críton, do

Re: [Logica-l] a morte de sócrates

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Deixa o Silvio descobrir... Hint: Wikipedia :)) 2008/10/1 Joao Marcos <[EMAIL PROTECTED]> > 2008/10/1 Silvio <[EMAIL PROTECTED]>: > > Aposto, copiou dawikipédia... > > Isto é óbvio e bastante fácil de comprovar, antes que mais um email > irrefletido seja enviado. > > > incrível, até o nome de umd

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Édson: Estyudo da biologia, um dos galhoisda filosofia, explica cientificamentea questão da vida, a partir da célula primordial, vinda ddas profundezas do mar,numa falha tectônica. Mas antes de retrucar, estude. silvio. - Original Message - From: Edson Dognaldo Gil To: Logica-L

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Alvaro Augusto (L)
Silvio, Sei não. Li a Apologia esses dias e entendi (da introdução) que a opção do desterro teria sido sugerida a Sócrates pelos seus discípulos, não oferecida por Atenas. Em outras palavras, ele teria que escolher entre a fuga e o julgamento. É isso que diz também o prof. Steven Smith, em htt

[Logica-l] Lacan, Heidegger e o sentido da vida

2008-10-01 Por tôpico Antonio Carlos da Rocha Costa
Há um vídeo de uma palestra dada pelo Lacan, em que ele dá uma resposta interessante à questão do sentido da vida e da morte, relacionando com a fé: "A morte é do domínio da fé". Depois explica: a morte é uma solução para vida, que é um grande sofrimento. Só aguentamos os sofrimentos da vida porqu

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Álvaro: Há diversas vertentes sobre a vida de Sócrates que foi transmitida por outras pessoas, principalmente Platão. Não entro no mérito das questões, mas ão houve nehuma hipótesede fuga: o decreto de banimento existiu. E a escolha da morte foi exclusivamente dele. Só que não posso procurar en

[Logica-l] American Philosophical Association (APA)

2008-10-01 Por tôpico Décio Krause
Pessoal Já que estamos falando em esforço em pesquisa, permitam-me partilhar com todos a boa notícia que acabo de receber do Otávio Bueno (para quem não sabe, ex aluno da USP e hoje full professor na Un. Miami): a APA vai fazer uma sessão sobre o meu livro com Steven French. Ver abaixo. Dear Steve

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Francisco: vs.caiu em um um papel de pegar moscas: vs, apresenta um contra-exemplo que foi processado por um humano. e, carNesse atual Nesste "tempo" a não ser, por definição, espaço entre dois eventos. Onde estão os físicos que precedem a filosofia? sds., silvio.l - Original Mess

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Francisco: Tales foi o primeiro filósofo ocidental: nasceu em Mileto, foi um dos sete sábios da antiguidade. Anaximandro e Anaximedes também eram conterrâneos: O grupo de Mileto é considerado como a "Escola Jônica",amais antiga e cujas conclusões ~já estão amplamente superadas. sds., silvio. -

Re: [Logica-l] falácia da redefinição e síndro me da autoridade / greguices gregárias

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Silvio, H. Diels e W. Kranz, _Die Fragmente der Vorsokratiker_, 2 vols. Vai lá. Milto é Milawata, uma cidade hitita, protetorado eventual dos aqueus. 2008/10/1 Silvio <[EMAIL PROTECTED]> > Francisco: > Tales foi o primeiro filósofo ocidental: nasceu em Mileto, foi um dos sete > sábios da antig

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Ricardo: Já com umt5empinho de internet, participo de vários grupos, vs. acertou na mosca: falam zilhões de palavras contra e a favor de ene coisas e jamais tocaramem futebol. E não tocampor preconceito: às quartase domingos, grudados nasTVs, com lágrimas ou orgasmos por disputantes do ludopé

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Sócrates recusou-se a fugir. 2008/10/1 Alvaro Augusto (L) <[EMAIL PROTECTED]> > Silvio, > > Sei não. Li a Apologia esses dias e entendi (da introdução) que a opção do > desterro teria sido sugerida a Sócrates pelos seus discípulos, não > oferecida > por Atenas. Em outras palavras, ele teria que e

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Vou repetir, já que você não entendeu. Dado o conjunto de todas as variedades quadridimensionais: - O `tempo cósmico' não é topologicamente e Lebesgue-mensurável genérico. - O tempo só pode ser considerado localmente, numa variedade genérica nos sentidos acima. - Espaços-tempo exóticos são gené

Re: [Logica-l] American Philosophical Association (APA)

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Great! Parabéns! Mereces duas bistecche fiorentine! 2008/10/1 Décio Krause <[EMAIL PROTECTED]> > Pessoal > Já que estamos falando em esforço em pesquisa, permitam-me partilhar com > todos a boa notícia que acabo de receber do Otávio Bueno (para quem não > sabe, ex aluno da USP e hoje full profess

Re: [Logica-l] Lacan, Heidegger e o sentido da vida

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Me arranja esse vídeo que tô saindo com uma psicanalista lacaniana, e ela vai adorar. 2008/10/1 Antonio Carlos da Rocha Costa <[EMAIL PROTECTED]> > Há um vídeo de uma palestra dada pelo Lacan, em que ele dá uma resposta > interessante à questão do sentido da vida e da morte, relacionando com a >

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Silvio
Ricardo: O pensamento é produzido pelas sinapses de nossos neurônios. Vs. bem sabe que jamais pensamos da mesma forma,evoluimos, a não serem questões fundamentais. Saber se nosso pensar é correto ou não, apenas poderá ter constatação em virtude ou consequência dos efeitos que produz. Assim, eu

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Que me lembre, a seção 7 da Carta aos Romanos (com o pecado, a epithumía), dá origem à teoria da Sorge em SundZ. 2008/10/1 Dídimo Matos <[EMAIL PROTECTED]> > Só a parte do texto paulino, como assim Ser e Tempo é uma leitura ou > releitura ou o que seja da Carta aos Romanos? > > Abraço a todxs*,

[Logica-l] Livro com o Newton; Newton no Rio

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
O Bartholo, da Producão, me pediu que organizasse rápido um livro de textos do Newton. O jeito foi reunir artigos nossos em comum, que tenho em formato digital, e rearrumar tudo em livro. Já entreguei o pdf e as source files; deve ficar pronto no fim de outubro. Vai ter um lançamento, e o Newton v

[Logica-l] Predicado indecidível.

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Não sei se a coisa ficou clara; talvez não - tô meio com sono, mas vamos lá. O predicado `x = 0' é indecidível, sim. Posso construir (na teoria formal S referida antes) uma expressão [termo] B tal que: 1) Se S é consistente S prova a sentença: B = 0 ou B ≠ 0. 2) B=0 vale no modelo standard da ari

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Olá Edson, Acho que aqui tu ta forçando a barra. Uma coisa é ter a preocupação com o sentido da vida, outra muito diferente é mostrar que é logicamente possível admitir contradições que estão presentes no cotidiano por tê-las notado em sessão de psicanálise ou na leitura de um texto de Freud. A

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Eu não... quem diz que eu entendo disso? 2008/10/1 Dídimo Matos <[EMAIL PROTECTED]> > Olá Edson, > > Acho que aqui tu ta forçando a barra. Uma coisa é ter a preocupação com o > sentido da vida, outra muito diferente é mostrar que é logicamente possível > admitir contradições que estão presentes

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Dídimo Matos
Também acho que foi longe demais e que da interpretação do que o Prof. Newton diz não se segue qualquer interesse dele seja pelo sentido da vida ou pela salvação. Abraço a todxs*, Dídimo Matos http://didimomatos.zip.net * x= ___ As explicações científicas são reais e completa

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Fiquei tão impressionado que na hora liguei pro Newton, e ele riu muito no telefone. Tem nada disso não... O que ele gosta muito é de Freud, com certeza. 2008/10/1 Dídimo Matos <[EMAIL PROTECTED]> > Também acho que foi longe demais e que da interpretação do que o Prof. > Newton diz não se segue

Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

2008-10-01 Por tôpico Alvaro Augusto (L)
A hipótese da fuga não teria sido arquiteta por Sócrates, mas por Críton. [ ]s Alvaro Augusto - Original Message - From: "Silvio" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Alvaro Augusto (L)" <[EMAIL PROTECTED]>; Sent: Wednesday, October 01, 2008 6:33 PM Subject: Re: [Logica-l] Poeta, poeto e poetisa

[Logica-l] O sentido da vida - versao Zen

2008-10-01 Por tôpico Eduardo Ochs
Oi lista, tem uma história Zen que é assim: um monge novato está transtornado com uma questão e pede pra se encontrar com o mestre Zen do mosteiro. O diálogo é o seguinte: - Mestre, como é que eu vou saber que encontrei o Zen? - Quando você parar de perguntar! Eu levei anos pra entender esta

Re: [Logica-l] O sentido da vida - versao Zen

2008-10-01 Por tôpico Joao Marcos
> Alguém sabe de algum bom repositório online de histórias Zen? Há ótimos links aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/Koan#External_links Gosto muito ainda de um livrinho em quadrinhos chamado "Tao Speaks: Lao Tzu's Whispers of Wisdom". Não poderia também deixar de aproveitar a chance para recome

Re: [Logica-l] A cura pela paraconsistência

2008-10-01 Por tôpico Ricardo Pereira Tassinari
Opa Décio! Nesse caso então o Edson tem razão. Pois como ele afirmou na entrevista que A e depois disse ~A, segue-se que A! Abraços. R. P.S.: Apesar de seguir ~A também; mas isso é mero detalhe já que o Edson queria provar que A. 2008/10/1 Décio Krause <[EMAIL PROTECTED]> > Você não conhece a

Re: [Logica-l] American Philosophical Association (APA)

2008-10-01 Por tôpico Ricardo Pereira Tassinari
Parabéns mesmo! Você merece! É um trabalho de qualidade! R. 2008/10/1 Décio Krause <[EMAIL PROTECTED]> > Pessoal > Já que estamos falando em esforço em pesquisa, permitam-me partilhar com > todos a boa notícia que acabo de receber do Otávio Bueno (para quem não > sabe, ex aluno da USP e hoje full

Re: [Logica-l] o sentido da vida [fora do tópico c entral]

2008-10-01 Por tôpico Alvaro Augusto (L)
Não confundir "objetivo" da vida com "sentido". O objetivo da vida é produzir mais vida. Já o "sentido da vida", seja lá o que isso signifique, é um conceito que só vale para os seres humanos (e, talvez, em um nível muitíssimo mais rudimentar, também para os elefantes, grandes símios e grandes c

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Ricardo Pereira Tassinari
Olá a todos. É impressão minha ou Sócrates estava impedido quando fez o Gol? Abraços. Ricardo. 2008/10/1 Guilherme Bittencourt <[EMAIL PROTECTED]> > Caros, > > já que está faltando falar em futebol (dentro do escopo da filosofia), > proponho assistir o vídeo abaixo como subsídio para iniciar a

Re: [Logica-l] (Com) Lógica

2008-10-01 Por tôpico Ricardo Pereira Tassinari
Olá a todos, principalmente Arthur, Desidério, Edson e Daniel. Considere a demonstração de que, no conjunto dos números reais existem dois números irracionais x e y, tal que x^y (x elevado a y) é racional. Seja x = V2 (raiz de 2). Sabemos então que x é irracional. Consideremos então x^x (x eleva

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