Re: [Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-07 Por tôpico Joao Marcos
> > Porém se concebermos a existência da "família vazia de subconjuntos de X", > > i.e. a família é vazia mas a gente imagina que todos os moradores dessa > > família vazia são subconjuntos de X... some o paradoxo da intersecção do > > vazio ser o universo: pois aí > > a intersecção da família vazi

Re: [Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-07 Por tôpico Tiago de Lima
Olá, Acho que o problema é que coleções são definidas pelos objetos que elas contém. Nesse caso, uma coleção de figurinhas vazia é "equivalente" à uma coleção bolinhas de gude vazia, ou será que não ? Por que não ? Por outro lado, se considerarmos a "embalagem", então as coleções vazias pode

Re: [Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-07 Por tôpico Juan F. Meleiro
'samuel' via LOGICA-L [2022-06-06 17:40]: > Porém se concebermos a existência da "família vazia de subconjuntos de X", > i.e. a família é vazia mas a gente imagina que todos os moradores dessa > família vazia são subconjuntos de X... some o paradoxo da intersecção do > vazio ser o universo: pois

[Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-06 Por tôpico 'samuel' via LOGICA-L
... Legal, Essa sua observação me lembra uns truques com quantificadores que livros americanos de topologia dos anos 50 usavam... Por exemplo, em algum desses livros você encontra coisas do tipo "dada qualquer família de subconjuntos de um conjunto X, a família de todas as suas intersecções fi

[Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-06 Por tôpico Joao Marcos
> ---> o conjunto vazio por não ser uma coleção (???) O que é realmente _pouco natural_ é conceber uma teoria que é tão homogênea a ponto de dispor de apenas _uma_ coleção vazia! {}s, JM -- LOGICA-L Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica --- Você está rec

[Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-06 Por tôpico 'samuel' via LOGICA-L
Olá, Boa pergunta, eu deveria saber mais de etnomatemática para responder ! Fiz a pergunta porque é muito comum encontrar por aí (por exemplo no site Quora que obviamente tem muitos amadores,além de gente que recebe por postar variações das mesmas perguntas sempre...) pessoas que argumentam con

[Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-06 Por tôpico Joao Marcos
Oh, dear Lenore... > Agora falando sério, o que será mais fácil de ter o conceito - o zero ou o conjunto vazio ? Pois falemos sério! Você conhece alguma sociedade que "domine" o conceito de conjuntos mas não o de números? {}s (ou ∅s), Joao Marcos On Mon, Jun 6, 2022 at 5:04 PM samuel wrote:

[Logica-l] Re: sobre as capacidades matemáticas dos (outros) animais

2022-06-06 Por tôpico 'samuel' via LOGICA-L
... Zero ? Nevermore, nevermore. (seria mais engraçado com raven no lugar de crow, obviamente...) Agora falando sério, o que será mais fácil de ter o conceito - o zero ou o conjunto vazio ? Abraços []s Samuel Em segunda-feira, 6 de junho de 2022 às 10:52:48 UTC-4, Joao Marcos escreveu: >