Re: чем дебиан лучше

2001-08-17 Пенетрантность Fedor Zuev
On Fri, 17 Aug 2001, Victor Vislobokov wrote: FZ>>apt - это не та ли иная конкретная софтина, а, прежде всего, FZ>> определенная организация и дисциплина в самом технологическом FZ>> процессе подготовки пакетов. Говорить о существовании apt вне FZ>> контекста debian-policy и debian packager ma

Re: чем дебиан лучше

2001-08-17 Пенетрантность Wartan Hachaturow
On Fri, Aug 17, 2001 at 09:10:48AM +0600, Victor Vislobokov wrote: > Вот интересно. Софтина представляющая такой же сервис, имеющая > сходные команды и ключи к ним и ведущая себя также как APT (снаружи > я имею в виду - что внутри не мое дело) - это APT или не APT? Нет. APT -- это не протоко

Re: offtopic - sorry (was: чем дебиан лучше)

2001-08-17 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> > Ну, не знаю, как Linux, но уж чпукс-то -- точно не юникс :)) > > А мне почему-то казалось, что наоборот. Поскольку существует > определенный > метод сертификации, прохождение которого позволяет производителю ОС > гордо > заявлять, что вот у нас Unix. И по-моему HP/UX эту сертификацию > про

Re: offtopic - sorry (was: чем дебиан лучше)

2001-08-17 Пенетрантность Victor Wagner
On Fri, 17 Aug 2001, Alexey Vyskubov wrote: > From: Alexey Vyskubov <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: offtopic - sorry (was: чем дебиан лучше) > > > все POP3 серверы. Также как Linux, AIX, HP/UX и т.д. - UNIX'ы > > Ну, не знаю, как Linux, но уж чпукс-то -- точно н

Re: чем дебиан лучше

2001-08-16 Пенетрантность Victor Vislobokov
FZ> WH>> > 4. Про APT говорить не буду - вещь крутая, но вот есть она уже FZ> WH>> > даже и во FreeBSD, Debian отнюдь не единственный дистрибутив FZ> WH>> > имеющий APT. FZ> WH>> FZ> WH>> Ну, положим, ее там нет ;) FZ> FZ> VV> Ну положим все-таки есть. Пусть не в том виде в котором оно есть FZ> V

Re: чем дебиан лучше

2001-08-16 Пенетрантность Fedor Zuev
On Wed, 15 Aug 2001, Victor Vislobokov wrote: WH>> > 4. Про APT говорить не буду - вещь крутая, но вот есть она уже WH>> > даже и во FreeBSD, Debian отнюдь не единственный дистрибутив WH>> > имеющий APT. WH>> WH>> Ну, положим, ее там нет ;) VV> Ну положим все-таки есть. Пусть не в том виде в кот

Re: чем дебиан лучше

2001-08-16 Пенетрантность Victor Wagner
On Thu, 16 Aug 2001, Victor Vislobokov wrote: > VW> А толку тебе в этой управляющей информации? На принципиально другой > VW> системе без rpm-овской базы пакетов? > > Сценарии postinst могут отказаться полезными в любой системе, не говоря > уже о depends. RPM-овские postinst? disbelieve. Тем б

Re: чем дебиан лучше

2001-08-16 Пенетрантность Serge Matveev
On Wed, Aug 15, 2001 at 05:37:15PM +0600, Victor Vislobokov wrote: > US> >> > Сколь я помню, rpm -- это cpio архив, хотя я могу и ошибаться. > US> >> Совершенно верно > US> > Да ну, серьезно? Мною был взят первый попавшийся файл из SuSE. Далее > US> > произошло вот что: > US> В rpm входит утили

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Victor Vislobokov
VW> > US> В rpm входит утилита rpm2cpio. С другой стороны, по инету плвает VW> > US> маленькая программа на C, которая делает то же самое. Там просто нужно VW> > US> отрезать левый заголовок. VW> > VW> > И вместе с заголовком отрезать всю управляющую информацию по пакету. VW> > Бра

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 15 Aug 2001, Victor Vislobokov wrote: > US> В rpm входит утилита rpm2cpio. С другой стороны, по инету плвает > US> маленькая программа на C, которая делает то же самое. Там просто нужно > US> отрезать левый заголовок. > > И вместе с заголовком отрезать всю управляющую информа

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Victor Vislobokov
US> >> > Сколь я помню, rpm -- это cpio архив, хотя я могу и ошибаться. US> >> Совершенно верно US> > US> > Да ну, серьезно? Мною был взят первый попавшийся файл из SuSE. Далее US> > произошло вот что: US> US> В rpm входит утилита rpm2cpio. С другой стороны, по инету плвает US> маленькая п

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Дмитрий Талышев
У меня рацпредложение - сделайте кто-нибудь уже письмо с темой вроде rpm vs deb. А то диспут свелся к обсуждению именно этого, а не того, что поименовано в теме.   С уважением,Дмитрий Талышев

RE: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность olg
Title: RE: чем дебиан лучше > -Original Message- > From: Victor Wagner [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > Sent: Wednesday, August 15, 2001 2:22 PM > To: debian-russian@lists.debian.org > Subject: RE: чем дебиан лучше > > > Ты когда-нибудь пробовал делать это на м

Re: Re[2]: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 15 Aug 2001, dim wrote: > >> ее прочтешь > onsr> Заходишь mc в xxx.rpm как в каталог, извлекаешь xxx.cpio и все. В > архиве все > onsr> по каталогам рассортировано. > Угум. Сижу я под мастдаем, хочу доку по линуксу почитать, а она у меня > в rpm, беру mc... > Хм... Какой к черту mc под ма

RE: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 15 Aug 2001 [EMAIL PROTECTED] wrote: > > > > Виктор > > Заходишь mc в xxx.rpm как в каталог, извлекаешь xxx.cpio и все. В архиве все > по каталогам рассортировано. Ты когда-нибудь пробовал делать это на машине, где не установлен rpm? А вот попробуй. Вообще в mc vfs скрипты для пакетов с

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 15 Aug 2001, Victor Vislobokov wrote: > > Ну дык давай, возьми rpm и попробуй его распаковать с помощью > cpio. ;) Я посмотрю как у тебя это получится. У меня получалось. Посредством нахождения в нем сигнатуры gzip и откусыванием всего, что раньше. Я таким образом на BSDI lynx-ssl из

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 14 Aug 2001, Serge Matveev wrote: > From: Serge Matveev <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: Re: чем дебиан лучше > > On Tue, Aug 14, 2001 at 03:55:14PM +0400, Victor Wagner wrote: > > Более развитая система зависимостий - деление на Depends, Suggests и > > Reco

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Alexey Vyskubov
On Wed, Aug 15, 2001 at 07:24:02AM +0300, Victor Vislobokov wrote: > WH> > 4. Про APT говорить не буду - вещь крутая, но вот есть она уже > WH> > даже и во FreeBSD, Debian отнюдь не единственный дистрибутив > WH> > имеющий APT. > WH> > WH> Ну, положим, ее там нет ;) > > Ну положим все-таки есть

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Wartan Hachaturow
On Wed, Aug 15, 2001 at 10:24:02AM +0600, Victor Vislobokov wrote: > fbsd-apt is a front end for FreeBSD's pkg_add. It is a APT like Ну, положим, это все же не apt ;) >Замечу, что проект это далеко не единственный Я знаю. В частности потому, что для проекта Debian/BSD сам портировал apt и

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, 15 Aug 2001, Alexei Khlebnikov wrote: Hi, > [EMAIL PROTECTED] wrote: > > > > Сколь я помню, rpm -- это cpio архив, хотя я могу и ошибаться. > > > > > Совершенно верно > > Да ну, серьезно? > Мною был взят первый попавшийся файл из SuSE. Далее произошло вот что: > ===

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
User Support wrote: > On Wed, Aug 15, 2001 at 11:20:51AM +0300, Alexei Khlebnikov wrote: > > [EMAIL PROTECTED] wrote: > > > >> > Сколь я помню, rpm -- это cpio архив, хотя я могу и ошибаться. > >> Совершенно верно > > > > Да ну, серьезно? Мною был взят первый попавшийся файл из SuSE. Далее > > про

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность User Support
On Wed, Aug 15, 2001 at 11:20:51AM +0300, Alexei Khlebnikov wrote: > [EMAIL PROTECTED] wrote: > >> > Сколь я помню, rpm -- это cpio архив, хотя я могу и ошибаться. >> Совершенно верно > > Да ну, серьезно? Мною был взят первый попавшийся файл из SuSE. Далее > произошло вот что: В rpm входит ути

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
[EMAIL PROTECTED] wrote: > > Сколь я помню, rpm -- это cpio архив, хотя я могу и ошибаться. > > > Совершенно верно Да ну, серьезно? Мною был взят первый попавшийся файл из SuSE. Далее произошло вот что: === $ cpio --list --file=scanlogd-2.0-0.i386.rpm cpio:

Re[2]: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность dim
Hello olg! >> Самое интересное - это как раз заголовок. В нем содержится вся >> управляющая информация о пакете. И без специальных утилит ты фиг >> ее прочтешь onsr> Заходишь mc в xxx.rpm как в каталог, извлекаешь xxx.cpio и все. В архиве все onsr> по каталогам рассортировано. Угум. Сижу я по

Re: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность Maksim A. Nikulin
> > > 7. Количество разных способов установки Debian меня умиляет. > > Попробуй-ка Red Hat по FTP поставить или скажем на 4-х меговую > > машину. > > опять я и не знал что другие этого не умеют :) RH вроде и по ftp, и по NFS умеет ставиться. Но сколко всякой дребедени тянет! Максим Никулин [E

RE: чем дебиан лучше

2001-08-15 Пенетрантность olg
Title: RE: чем дебиан лучше > -Original Message- > From: Victor Vislobokov [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > Sent: Wednesday, August 15, 2001 9:23 AM > To: Wartan Hachaturow > Cc: debian-russian@lists.debian.org > Subject: Re: чем дебиан лучше > Самое инт

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Victor Vislobokov
AB> я спросил, потому что меня часто спрашивают - почему вы используете дебиан, AB> а не Х. а я и не знаю что ответить, я Ха и в глаза не видел. или видел, но AB> моя юниксовость была в эмбриональном состоянии (в котором я "попробовал" AB> слакварь, рэдхэт, мандрэйк и бестлинукс). А ты так

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Victor Vislobokov
WH> > 4. Про APT говорить не буду - вещь крутая, но вот есть она уже WH> > даже и во FreeBSD, Debian отнюдь не единственный дистрибутив WH> > имеющий APT. WH> WH> Ну, положим, ее там нет ;) Ну положим все-таки есть. Пусть не в том виде в котором оно есть в Debian. Вот тебе анонс пакета с www.fr

RE: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность olg
Title: RE: чем дебиан лучше > -Original Message- > From: Wartan Hachaturow [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > Sent: Tuesday, August 14, 2001 4:38 PM > To: debian-russian@lists.debian.org > Subject: Re: чем дебиан лучше (skipped) > > Сколь я помню, rpm -- это cpio

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Dmitry Melamud
Hi, Artem! On Tue, Aug 14, 2001 at 01:43:42PM +0200, Artem Baguinski wrote: > > 5. Менеджер пакетов действительно лучше систем основанных на > > Red Hat. Хотя бы человеческий формат пакетов, которые можно > > распаковать и без dpkg, в то время как с rpm это сделать > > проблематично. Не говоря уж

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Serge Matveev
On Tue, Aug 14, 2001 at 03:55:14PM +0400, Victor Wagner wrote: > Более развитая система зависимостий - деление на Depends, Suggests и > Recommends. А с недваних пор еще и Build-Depends есть. Если бы apt-get ещё умел их корректно обрабатывать (т.е. вытягивать source -b или просто ставить ну

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
Artem Baguinski wrote: > некоторые пункты я не понял, поэтому переспрошу. > > > 5. Менеджер пакетов действительно лучше систем основанных на > > Red Hat. Хотя бы человеческий формат пакетов, которые можно > > распаковать и без dpkg, в то время как с rpm это сделать > > проблематично. Не говоря уже

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 14 Aug 2001, Artem Baguinski wrote: > я могу понять ПОЧЕМУ формат пакетов человеческий - не хотели изобретать велик. > я не понимаю ЗАЧЕМ распаковывать их без dpkg? Ну например, затем чтобы запустить (допустим перловый скрипт, или через lxrun) под Solaris . > и есть ли другие преимущества

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Artem Baguinski
некоторые пункты я не понял, поэтому переспрошу. Victor Vislobokov([EMAIL PROTECTED])@2001.08.14 17:25:00 +: > Ну вот! Один уже заколебался, хочет сбится с пути истинного. > Придется теперь потрудится, чтобы вернуть "заблудшую овцу" в > лоно ... ;) не совсем так - меня устраивает дебиан и

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Wartan Hachaturow
On Tue, Aug 14, 2001 at 05:25:00PM +0600, Victor Vislobokov wrote: > 4. Про APT говорить не буду - вещь крутая, но вот есть она уже > даже и во FreeBSD, Debian отнюдь не единственный дистрибутив > имеющий APT. Ну, положим, ее там нет ;) > распаковать и без dpkg, в то время как с rpm это сделать

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Victor Vislobokov
AB> в свете последних дискуссий меня заинтересовало: а чем же дебиан лучше других. в смысле чем другие дистрибутивы хуже? с примерами - вот мол дистрибутив Х плох тем, а в дебиане это - лучше. AB> AB> а то я, например, ничего кроме дебиана серь?зно не трогал и даже не знаю, действительно ли эт

Re: чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 14 Aug 2001, Artem Baguinski wrote: > From: Artem Baguinski <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: чем дебиан лучше > > в свете последних дискуссий меня заинтересовало: а чем же дебиан лучше > других. в смысле чем другие дистрибутивы хуже? с примерами - вот мол > дис

чем дебиан лучше

2001-08-14 Пенетрантность Artem Baguinski
? ? ? ? ??: ? ??? ?? ?? ? ??. ? ?? ??? ?? ? ? ? - ??? ??? ??? ? ???, ? ? ??? ??? - ?. ? ?? ?, , ?? ? ??? ?? ?? ? ?? , ? ?? ??? ??