Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Philippe Verdy]

Il n'y a pas que Mapquest qui a disparu : Umap n'affiche plus non plus le
rendu OSM.fr sur les sites web qui utilisent ce fond de carte !
OSM.fr ne fonctionne plus ?

Le 17 juin 2016 à 18:28, Thomas Gratier  a
écrit :

> Salut,
>
> Wikipédia a ses propres serveurs depuis peu.
> Je ne suis pas sûr de reconnaître les styles utilisés mais ils semblent
> plutôt bien
>
> https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Extension:Kartographer#/map/1/13/37.7720/-122.4030
> (voir une tuile exemple
> https://maps.wikimedia.org/osm-intl/13/1309/3165.png)
>
> Il serait possible de se rapprocher d'eux pour savoir s'il est possible
> d'utiliser leur serveur pour substituer le style MapQuest.
> Évidemment, la démarche ne garantit pas que la réponse sera positive.
>
> Thomas
>
> Le 17 juin 2016 à 09:11, Etienne Trimaille 
> a écrit :
>
>> Le 16 juin 2016 à 15:32, Shohreh  a écrit :
>>
>>> osm.sanspourriel wrote
>>> > J'aime beaucoup http://mc.bbbike.org/mc.
>>>
>>> Merci. J'aime bien "OSM Roads", mais Google ne renvoie pas de page avec
>>> "OSM
>>> roads rendering". C'est un rendu perso, pas dispo sur une page
>>> indépendante?
>>>
>>
>> Il doit s'agir de mapsurfer : http://korona.geog.uni-heidelberg.de/
>> Les données ne sont pas toutes récentes malheureusement. (du mois de mai)
>>
>> ___
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>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Jean-Guilhem Cailton]

Bonjour,

C'est encore lié à l'accès en https ou http : le fond de carte osm-fr
s'affiche bien si l'accès est en http://umap.openstreetmap.fr/... , il
ne s'affiche pas si l'accès est en https://umap.openstreetmap.fr/...
(C'est la même chose pour le rendu "humanitaire" en fond).

Bien cordialement,

Jean-Guilhem


Le 18/06/2016 à 09:26, Philippe Verdy a écrit :
> Il n'y a pas que Mapquest qui a disparu : Umap n'affiche plus non plus
> le rendu OSM.fr sur les sites web qui utilisent ce fond de carte !
> OSM.fr ne fonctionne plus ?
>


-- 
"Je pense, avec Pascal, que le zèle est étrange « qui s'irrite contre
ceux qui accusent des fautes publiques, et non pas contre ceux qui les
commettent »." Marc Bloch
"I think, with Pascal, that it is a strange zeal « which chafes against
those who accuse public faults, and not against those who commit them »."
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Christian Quest]

La VM qui gère le cache de tile.openstreetmap.fr (donc rendus FR et HOT)
est HS depuis hier soir.
J'ai rebasculé le DNS sur osm13, mais il est possible que le certificat ne
soit pas ok, je vais vérifier.

Le 18 juin 2016 à 09:53, Jean-Guilhem Cailton  a écrit :

> Bonjour,
>
> C'est encore lié à l'accès en https ou http : le fond de carte osm-fr
> s'affiche bien si l'accès est en http://umap.openstreetmap.fr/... , il ne
> s'affiche pas si l'accès est en https://umap.openstreetmap.fr/... (C'est
> la même chose pour le rendu "humanitaire" en fond).
>
> Bien cordialement,
>
> Jean-Guilhem
>
>
> Le 18/06/2016 à 09:26, Philippe Verdy a écrit :
>
> Il n'y a pas que Mapquest qui a disparu : Umap n'affiche plus non plus le
> rendu OSM.fr sur les sites web qui utilisent ce fond de carte !
> OSM.fr ne fonctionne plus ?
>
>
>
> --
> "Je pense, avec Pascal, que le zèle est étrange « qui s'irrite contre ceux
> qui accusent des fautes publiques, et non pas contre ceux qui les
> commettent »." Marc Bloch
> "I think, with Pascal, that it is a strange zeal « which chafes against
> those who accuse public faults, and not against those who commit them »."
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Éric Gillet]

Le 18 juin 2016 à 09:26, Philippe Verdy  a écrit :

> OSM.fr ne fonctionne plus ?
>

En HTTP ça fonctionne :

http://tile-a.openstreetmap.fr/

En HTTPS, en plus d'une erreur de certificat, les tuiles font des 404 :

https://tile-a.openstreetmap.fr/

Exemple de tuile :

https://b.tile.openstreetmap.fr/osmfr/6/30/19.png
http://b.tile.openstreetmap.fr/osmfr/6/30/19.png

Si on utilise ces URL, tout fonctionne :

https://tile-a.openstreetmap.fr/osmfr/6/30/19.png
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Christian Quest]

Le 18 juin 2016 à 09:57, Christian Quest  a écrit :

> La VM qui gère le cache de tile.openstreetmap.fr (donc rendus FR et HOT)
> est HS depuis hier soir.
> J'ai rebasculé le DNS sur osm13, mais il est possible que le certificat ne
> soit pas ok, je vais vérifier.
>
>
Effectivement le certificat n'était plus à jour... c'est reparti (toujours
sur osm13 vu qu'osm23 est down).

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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Philippe Verdy]

A ce sujet, quelqu'un me demande sur ma page de discussion wiki le type de
support proposé poru el rendu OSM.fr (disponibilité, montée en charge...).

Ceci à cause de cette page wiki qui mentionne l'existence du rendu OSM.fr
dans la liste "proposed layers":

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_tile_layers

Noter que HOT est listé comme "supporté".

On dirait que d'autres aussi sont concernés par la fin du support gratuit
du rendu Mapquest, et cherchent des alternatives aussi fiables et
disponibles que Mapquest (qui ne l'est plus).

Je ne sais pas trop quoi lui répondre, étant donné que je ne gère pas ce
serveur. Je lui ai demandé de poser sa question ici ou visiter le site
OSM.fr en lien en bas de carte ou documenté ailleur sur le wiki. Je ne
comprend réellement sa question pas claire du tout sur ce qu'il veut faire :

Featured tile layers[modifier

]

In
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Featured_tile_layers&diff=890881&oldid=855996
you
added tile.openstreetmap.fr. Is it supported by operators of this map style
(see Featured tile layers/Guidelines for new tile layers
)
See alsoTalk:Featured_tile_layers#Proposed_layers

 Mateusz Konieczny
 (talk
) 22:33, 17
June 2016 (UTC)

I am asking whatever maintainers and operators of this style support
displaying it on main OSM web site (what will significantly increase server
upkeeep costs and complexity) Mateusz Konieczny
 (talk
) 00:23, 18
June 2016 (UTC)



Le 18 juin 2016 à 09:57, Christian Quest  a écrit :

> La VM qui gère le cache de tile.openstreetmap.fr (donc rendus FR et HOT)
> est HS depuis hier soir.
> J'ai rebasculé le DNS sur osm13, mais il est possible que le certificat ne
> soit pas ok, je vais vérifier.
>
> Le 18 juin 2016 à 09:53, Jean-Guilhem Cailton  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> C'est encore lié à l'accès en https ou http : le fond de carte osm-fr
>> s'affiche bien si l'accès est en http://umap.openstreetmap.fr/... , il
>> ne s'affiche pas si l'accès est en https://umap.openstreetmap.fr/...
>> (C'est la même chose pour le rendu "humanitaire" en fond).
>>
>> Bien cordialement,
>>
>> Jean-Guilhem
>>
>>
>> Le 18/06/2016 à 09:26, Philippe Verdy a écrit :
>>
>> Il n'y a pas que Mapquest qui a disparu : Umap n'affiche plus non plus le
>> rendu OSM.fr sur les sites web qui utilisent ce fond de carte !
>> OSM.fr ne fonctionne plus ?
>>
>>
>>
>> --
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>> ceux qui accusent des fautes publiques, et non pas contre ceux qui les
>> commettent »." Marc Bloch
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Philippe Verdy]

A ce sujet, Osmose propose toujours Mapquest dans sa liste de fonds de
cartes.

Ca marche encore, mais ça devrait s'arrêter si Osmose n'a pas les clés
d'autorisation (payantes) demandées par Mapquest à partir du 11 juillet.

Le 18 juin 2016 à 09:57, Christian Quest  a écrit :

> La VM qui gère le cache de tile.openstreetmap.fr (donc rendus FR et HOT)
> est HS depuis hier soir.
> J'ai rebasculé le DNS sur osm13, mais il est possible que le certificat ne
> soit pas ok, je vais vérifier.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Philippe Verdy]

Ca ne marche toujours pas sur Umap qui n'affiche qu'un fond blanc...

Le 18 juin 2016 à 10:34, Christian Quest  a écrit :

>
>
> Le 18 juin 2016 à 09:57, Christian Quest  a
> écrit :
>
>> La VM qui gère le cache de tile.openstreetmap.fr (donc rendus FR et HOT)
>> est HS depuis hier soir.
>> J'ai rebasculé le DNS sur osm13, mais il est possible que le certificat
>> ne soit pas ok, je vais vérifier.
>>
>>
> Effectivement le certificat n'était plus à jour... c'est reparti (toujours
> sur osm13 vu qu'osm23 est down).
>
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Philippe Verdy]

A ce sujet d'autres rendus proposés par UMap sont eux aussi tout blancs:

HOTOSM style (obsolète, c'était une bêta du rendu HOT
standard?), OpenRiverBoatMap (HS visiblement)

Et encore OSM.fr:

Mixed Content: The page at 'https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/"; was
loaded over HTTPS, but requested an insecure image '
http://a.tile.opentopomap.org/...'. This content should also be served over
HTTPS.

Apparemment UMap, bien qu'affichant son interface via son url en HTTPS,
demande ses tuiles en HTTP. Pourquoi tout n'est pas en HTTPS?

Le 18 juin 2016 à 10:52, Philippe Verdy  a écrit :

> Ca ne marche toujours pas sur Umap qui n'affiche qu'un fond blanc...
>
> Le 18 juin 2016 à 10:34, Christian Quest  a
> écrit :
>
>>
>>
>> Le 18 juin 2016 à 09:57, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>> La VM qui gère le cache de tile.openstreetmap.fr (donc rendus FR et
>>> HOT) est HS depuis hier soir.
>>> J'ai rebasculé le DNS sur osm13, mais il est possible que le certificat
>>> ne soit pas ok, je vais vérifier.
>>>
>>>
>> Effectivement le certificat n'était plus à jour... c'est reparti
>> (toujours sur osm13 vu qu'osm23 est down).
>>
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[OSM-talk-fr] Erreurs Osmose à l'édition

[Philippe Verdy]

Osmose ne permet pas cliquer sur les liens de modification, on obtient un
panel tout blanc affichant:

readyState: 4 status: 500

Ca le fait en étant connecté aussi bien en HTTP ou HTTPS sur
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/

L'erreur 500 est une erreur côté serveur normalement.
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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Philippe Verdy]

Message plus détaillé dans la console du navigateur :

https://osmose.openstreetmap.fr/fr/api/0.2/error/6824237481/fresh_elems/0
Failed to load resource: the server responded with a status of 500
(Internal Server Error)
2

Le 18 juin 2016 à 10:58, Philippe Verdy  a écrit :

> A ce sujet d'autres rendus proposés par UMap sont eux aussi tout blancs:
>
> HOTOSM style (obsolète, c'était une bêta du rendu HOT
> standard?), OpenRiverBoatMap (HS visiblement)
>
> Et encore OSM.fr:
>
> Mixed Content: The page at 'https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/";
> was loaded over HTTPS, but requested an insecure image '
> http://a.tile.opentopomap.org/...'. This content should also be served
> over HTTPS.
>
> Apparemment UMap, bien qu'affichant son interface via son url en HTTPS,
> demande ses tuiles en HTTP. Pourquoi tout n'est pas en HTTPS?
>
> Le 18 juin 2016 à 10:52, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Ca ne marche toujours pas sur Umap qui n'affiche qu'un fond blanc...
>>
>> Le 18 juin 2016 à 10:34, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>>
>>>
>>> Le 18 juin 2016 à 09:57, Christian Quest  a
>>> écrit :
>>>
 La VM qui gère le cache de tile.openstreetmap.fr (donc rendus FR et
 HOT) est HS depuis hier soir.
 J'ai rebasculé le DNS sur osm13, mais il est possible que le certificat
 ne soit pas ok, je vais vérifier.


>>> Effectivement le certificat n'était plus à jour... c'est reparti
>>> (toujours sur osm13 vu qu'osm23 est down).
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Re: [OSM-talk-fr] Erreurs Osmose à l'édition

[osm . sanspourriel]

Je crois que tu gagnes le droit de faire la liste, mais c'est sans doute 
tout ce qui tourne sur la VM HS.

Un petit tout sur Munin va sans doute lister le tout.

Sur mes umap (en HTTP) je vois le fond OSM-FR, le cadastre (TMS d'OSM), 
les fonds HS sont :


- CartoDB (Postitron, Dark Matter)

- OSM Roads

- Lyrk

En HTTPS OSM-FR et HOTOSM style ne marchent pas, les miniatures ne sont 
pas blanches mais absentes.


https://a.tile.openstreetmap.fr/osmfr/9/265/181.png

Connexion non sécurisée

Les propriétaires de a.tile.openstreetmap.fr ont mal configuré leur site 
web. Pour éviter que vos données ne soient dérobées, Firefox ne s’est 
pas connecté à ce site web.


*a.tile.openstreetmap.fr utilise un certificat de sécurité invalide*. Le 
certificat n’est valide que pour les noms suivants : 
tile-a.openstreetmap.fr, tile-b.openstreetmap.fr, 
tile-c.openstreetmap.fr, tile.openstreetmap.fr, 
tilecache.openstreetmap.fr Code d’erreur : *SSL_ERROR_BAD_CERT_DOMAIN*


Donc une fois de plus le diagnostic de Christian était le bon.

Jean-Yvon


Le 18/06/2016 à 11:05, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Osmose ne permet pas cliquer sur les liens de modification, on obtient 
un panel tout blanc affichant:


readyState: 4 status: 500

Ca le fait en étant connecté aussi bien en HTTP ou HTTPS sur 
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/


L'erreur 500 est une erreur côté serveur normalement.


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[OSM-talk-fr] Annonce de sortie : MapContrib 0.8.0

[Guillaume AMAT]

Bonjour à tous !

En ce beau début de week-end, j'ai le plaisir de vous annoncer la sortie 
de la version 0.8.0 de MapContrib 
.


Pour rappel, MapContrib est une application web de contribution 
thématique à OpenStreetMap. Elle se veut simple, universelle (fonctionne 
sur tous les supports) et mobile (allez la tester dans la rue !).


MapContrib a été présentée au SOTM FR 2016 
 
et continue toujours son évolution.


Du point de vue utilisateur, cette version apporte entres autres :

 * Une page d'accueil avec moteur de recherche et une liste de thèmes
   mis en avant à l'arrivée du visiteur
 * Le fait de ne plus avoir à cliquer deux fois pour créer un thème ^^
 * L'ajout du plugin MarkerCluster, il permet de regrouper les
   marqueurs quand ils sont trop nombreux sur une même zone
 * Le fait de pouvoir choisir le géocodeur du thème que l'on créé :
   Nominatim ou Photon (par défaut)
 * La modification des clefs à la contribution
 * La suppression de tags à la contribution
 * Pas mal de corrections et améliorations diverses :)

La prochaine version apportera, toujours entres autres, un système de 
cache qui permettra de ne plus sur-solliciter OverPass, et donc de ne 
plus avoir d'erreurs liées à ce comportement.


Vous pouvez dès à présent tester/utiliser/partager l'outil aux adresses 
http://www.mapcontrib.xyz et http://www.cartes.xyz (elles pointent 
toutes les deux sur la même instance de MapContrib).


Bonne journée et bonne fin de week-end !
Guillaume

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Re: [OSM-talk-fr] Le rendu Mapquest a disparu d'OSM?

[Jean-Guilhem Cailton]

Le 18/06/2016 à 10:34, Éric Gillet a écrit :
> Le 18 juin 2016 à 09:26, Philippe Verdy  > a écrit :
>
> OSM.fr ne fonctionne plus ?
>
>
> En HTTP ça fonctionne :
>
> http://tile-a.openstreetmap.fr/
>
> En HTTPS, en plus d'une erreur de certificat, les tuiles font des 404 :
>
> https://tile-a.openstreetmap.fr/
>
> Exemple de tuile :
>
> https://b.tile.openstreetmap.fr/osmfr/6/30/19.png
> http://b.tile.openstreetmap.fr/osmfr/6/30/19.png

Voici le message d'erreur détaillé que j'obtiens sur la version https :

"b.tile.openstreetmap.fr uses an invalid security certificate.
The certificate is only valid for the following names:
tile-a.openstreetmap.fr, tile-b.openstreetmap.fr,
tile-c.openstreetmap.fr, tile.openstreetmap.fr, tilecache.openstreetmap.fr
Error code: SSL_ERROR_BAD_CERT_DOMAIN"

Apparemment, il y a une question de nommage, sensible à la différence
entre "b.tile" et "tile-b", par exemple.


>
> Si on utilise ces URL, tout fonctionne :
>
> https://tile-a.openstreetmap.fr/osmfr/6/30/19.png
>
>
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"Tant qu’on n’aura pas compris que le cerveau est une machine à dominer,
on ne pourra pas lutter efficacement contre ces hiérarchies aliénantes."
Dominique Dupagne, La revanche du rameur

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Re: [OSM-talk-fr] Problèmes cache de tuiles 'tilecache.openstreetmap.fr'

[Christian Quest]

Le 18 juin 2016 à 11:23,  a écrit :

> Je crois que tu gagnes le droit de faire la liste, mais c'est sans doute
> tout ce qui tourne sur la VM HS.
> Un petit tout sur Munin va sans doute lister le tout.
>
> Sur mes umap (en HTTP) je vois le fond OSM-FR, le cadastre (TMS d'OSM),
> les fonds HS sont :
>
> - CartoDB (Postitron, Dark Matter)
>
> - OSM Roads
>
> - Lyrk
>

Et cela n'a rien à voir avec la VM HS qui ne cache que les tuiles produites
par osm13 (FR, HOT, OpenRiverBoat, QA, Route500, BDCarthage), elle ne cache
aucune autre source de tuiles.



> En HTTPS OSM-FR et HOTOSM style ne marchent pas, les miniatures ne sont
> pas blanches mais absentes.
>
> https://a.tile.openstreetmap.fr/osmfr/9/265/181.png
>
> Connexion non sécurisée
>
> Les propriétaires de a.tile.openstreetmap.fr ont mal configuré leur site
> web. Pour éviter que vos données ne soient dérobées, Firefox ne s’est pas
> connecté à ce site web.
>
> *a.tile.openstreetmap.fr  utilise un
> certificat de sécurité invalide*. Le certificat n’est valide que pour les
> noms suivants : tile-a.openstreetmap.fr, tile-b.openstreetmap.fr,
> tile-c.openstreetmap.fr, tile.openstreetmap.fr, tilecache.openstreetmap.fr
> Code d’erreur : *SSL_ERROR_BAD_CERT_DOMAIN*
>
> Donc une fois de plus le diagnostic de Christian était le bon.
>
>
Explication détaillée...

a/b/c.tile n'était pas à l'origine en https, car nous utilisions un
certificat wildcard sur openstreetmap.fr

Depuis le passage à letsencrypt sur la VM "tilecache", j'ai ajouté aussi
a/b/c.tile mais l'ancienne config sur osm13 ne les gérait pas en https...
je vais voir pour remettre tout ça raccord pour qu'en cas de retour sur
osm13 on n'ai plus ces problèmes.
Le souci, c'est que le certificat letsencrypt ne peut être généré que sur
un serveur qui répond sur le domaine en question et donc pour un serveur en
standby il faut recopier les certificats plutôt que les générer avec les
scripts de letsencrypt.

La VM étant à nouveau UP chez Rézopole, j'ai rebasculé le DNS dessus...
donc tout devrait revenir à la normale dans les minutes à venir (j'avais
baissé le TTL à 300 pour ne pas trop dépendre de la propagation DNS).

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Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

[osm . sanspourriel]

Le 16/06/2016 à 15:47, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Moi même je suis aussi favorable à la minuscule pour les toponymes ne 
désignant aucune collectivité.

Heu, tu veux dire en général ou spécifiquement pour l'article ?
J'habite le lieu-dit Le Cap.
Si on considère que /le/ doit être en minuscules ça veut dire qu'il ne 
fait pas partie du nom et que j'habiterai le lieu-dit Cap.

Pas cap' ? ;-)
À côté Villeneuve - Le Cap. Pas Villeneuve - Cap.
Christian, je ne garantie pas le tiret cadratin.

Donc /Le /fait bien partie du toponyme et mérite la majuscule comme 
indiqué au demeurant sur les panneaux.
Même si je dis que je suis du Cap et pas de Le Cap alors qu'on a la 
commune de Le Mans et non du Mans.

Mais les gens de Le Mans disent aussi qu'ils sont du Mans.

Quand j'étais à l'école j'ai appris que les noms communs ne prenaient 
pas de majuscules, les noms propres si.
Or les lieux-dits sont à l'évidence des noms propres. Donc majuscule 
initiale.
Il est possible que les plaques des lieux-dits soient en en minuscules 
dans certains endroits.
À côté de la "RUE de TRUCMUCH" se trouve le "Chemin du Machinchose" et 
le "HAMEAU de TRIPATOUILLY".

La seule règle c'est l'année de création de la plaque.
(au fait que des capitales, pas de petites capitales).
Bon à l'école j'ai aussi appris des c... comme l'accent facultatif sur 
les majuscules alors que le français est une langue bicamérale.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

[Philippe Verdy]

Le 18 juin 2016 à 22:42,  a écrit :

> Le 16/06/2016 à 15:47, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Moi même je suis aussi favorable à la minuscule pour les toponymes ne
> désignant aucune collectivité.
>
> Heu, tu veux dire en général ou spécifiquement pour l'article ?
> J'habite le lieu-dit Le Cap.
> Si on considère que *le* doit être en minuscules ça veut dire qu'il ne
> fait pas partie du nom et que j'habiterai le lieu-dit Cap.
> Pas cap' ? ;-)
> À côté Villeneuve - Le Cap. Pas Villeneuve - Cap.
> Christian, je ne garantie pas le tiret cadratin.
>
> Donc *Le *fait bien partie du toponyme et mérite la majuscule comme
> indiqué au demeurant sur les panneaux.
>

Justement les panneaux ne mettent PAS la majuscule sur ces articles devant
un toponyme non administratif, même si l'article fait partie du nom complet
d'un lieu-dit, d'une rivière, d'un sommet. La langue française ne veut pas
non plus de ces majuscules forcées. Si un lieu dit s'appelle "la
Guérinière", l'article "le" en fait partie mais ne prend pas la majuscule
contrairement à "Le Mans" (qui est une collectivité et une personne morale,
pour laquelle on utilise la graphie officielle de cette personne morale).

On n'est pas la Poste qui elle ne veut QUE des majuscules partout, aucun
accent, aucune ponctuation (pas même l'apostrophe ou le trait d'union à
remplacer par une espace sur les adresses... notamment pour les envois en
nombre car sinon les réductions tarifaires ne s'appliquent pas, le
traitement automatique du courrier ayant trop d'échec de lecture, cela
demande un tri manuel).
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Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

[osm . sanspourriel]

Le 18/06/2016 à 22:52, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :



Le 18 juin 2016 à 22:42, > a écrit :


Le 16/06/2016 à 15:47, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr
 a écrit :

Moi même je suis aussi favorable à la minuscule pour les
toponymes ne désignant aucune collectivité.

Heu, tu veux dire en général ou spécifiquement pour l'article ?
J'habite le lieu-dit Le Cap.

Donc /Le /fait bien partie du toponyme et mérite la majuscule
comme indiqué au demeurant sur les panneaux.


Justement les panneaux ne mettent PAS la majuscule sur ces articles 
devant un toponyme non administratif, même si l'article fait partie du 
nom complet d'un lieu-dit, d'une rivière, d'un sommet. La langue 
française ne veut pas non plus de ces majuscules forcées. Si un lieu 
dit s'appelle "la Guérinière", l'article "le" en fait partie mais ne 
prend pas la majuscule contrairement à "Le Mans" (qui est une 
collectivité et une personne morale, pour laquelle on utilise la 
graphie officielle de cette personne morale).


Pour La Poste, on sait ils ont des problèmes avec les adresses, surtout 
celles des boîtes-aux-Lettres ;-).

Les pages jaunes indiquent "lieu-dit Le Cap"

J'ai dit et je répète : Le Cap est écrit Le Cap SUR LES PANNEAUX. Je 
parle bien du hameau, pas de la capitale sud-africaine.
Mais visiblement les panneaux sont commandés localement et côté casse on 
peut sans doute trouver de tout Y COMPRIS DES GRANDES CAPITALES COMME 
POUR LA POSTE.
Ici je parle de panneaux directionnels, je vais regarder des panneaux de 
lieu-dits (je ne suis pas tombé sur des panneaux de lieux-dit comportant 
un article).


Ici on parle de ce que l'on doit entrer dans la base.

Sur le rendu je m'attends à voir Le Cap, pas le Cap.

Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

[Philippe Verdy]

Le 18 juin 2016 à 23:45,  a écrit :

> J'ai dit et je répète : Le Cap est écrit Le Cap SUR LES PANNEAUX.
>
Et là tu te trompes on lit bien sur les panneaux indicateurs ou
directionnels "la Guérinière", "la Loire", "le Mont Ventoux"... Egalement
sur les cartes IGN et dans le cadastre. Des communes peuvent faire
exception pour leurs lieux-dits, mais le plus souvent il n'y a pas cette
majuscule sur l'article.

Concernant les panneaux ou signalétiques posés par les particuliers pour
nommer leurs maisons ou commerces, ils font comme ils le veulent.
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[OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

[Jérôme Amagat]

Bien Philippe, continu enfoncé le clou, dit lui qu'il a besoin de lunettes,
tu arrivera même peut être à le convaincre qu'il est aveugle.

Sinon, petite recherche sur Google image avec "panneau lieu dit" ou
"panneau cours d'eau" et bien j'ai vu que des Majuscules ! (Mais ça doit
être le méchant Google qui fait des retouches sur les photos :) )

Le 18 juin 2016 à 23:45,  a écrit :

> J'ai dit et je répète : Le Cap est écrit Le Cap SUR LES PANNEAUX.
>
Et là tu te trompes on lit bien sur les panneaux indicateurs ou
directionnels "la Guérinière", "la Loire", "le Mont Ventoux"... Egalement
sur les cartes IGN et dans le cadastre. Des communes peuvent faire
exception pour leurs lieux-dits, mais le plus souvent il n'y a pas cette
majuscule sur l'article.

Concernant les panneaux ou signalétiques posés par les particuliers pour
nommer leurs maisons ou commerces, ils font comme ils le veulent.


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