[OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Pieren 
Bonjour,

Curieusement, je n'ai pas retrouvé dans les archives de cette liste ni
sur le wiki une discussion sur comment tagguer les gîtes et chambres
d'hôtes dans OSM alors qu'il me semblait que ça avait été le cas...
Je suis tombé hier soir sur des chambres d'hôtes taggués avec
"amenity=hotel" et "name=Chambres d'hôtes". Je pense que c'est
incorrect et c'est les hôteliers qui pourraient nous tomber dessus à
leur tour parce que les services et les obligations ne sont pas tout à
fait les mêmes.
Comment faire cette distinction entre "hôtel", "chambre d'hôte" et
"gîte rural" ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Hôtels particuliers

2013-10-17 Par sujet Romain MEHUT 
Bonjour,

J'ai réactivé plusieurs notes en raison de l'ajout du tag tourism=hotel
inapproprié et également en l'absence de l'intégration des tags liés au
classement ou à l'inscription en tant que monument historique.

Sinon, pas glop le way par exemple du Boulevard Maréchal Leclerc qui est à
la fois une rue et une limite administrative. C'est plus pratique de faire
la part des choses.

Romain

Le 16 octobre 2013 16:57, Pieren  a écrit :

> 2013/10/16 Marc SIBERT :
>
> > Perso, je l'utilise aussi pour les "Sam suffit" et autres "Maison du Lac"
> > qui possèdent aussi une adresse numérique.
>
> Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué... Le nom d'un
> monument ne se limite pas à son adresse...
>
> Pieren
>
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Romain MEHUT 
Le 17 octobre 2013 09:58, Pieren  a écrit :

> Bonjour,
>
> Curieusement, je n'ai pas retrouvé dans les archives de cette liste ni
> sur le wiki une discussion sur comment tagguer les gîtes et chambres
> d'hôtes dans OSM alors qu'il me semblait que ça avait été le cas...
> Je suis tombé hier soir sur des chambres d'hôtes taggués avec
> "amenity=hotel" et "name=Chambres d'hôtes". Je pense que c'est
> incorrect et c'est les hôteliers qui pourraient nous tomber dessus à
> leur tour parce que les services et les obligations ne sont pas tout à
> fait les mêmes.
> Comment faire cette distinction entre "hôtel", "chambre d'hôte" et
> "gîte rural" ?
>

Facile, il y a le tourism=guest_house cf.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Guest_house

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Sylvain Perrinel 
Bonjour,
tu as la valeur tourism=guest_house que j'utilise pour tagguer les chambre
d'hôtes : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dguest_house
Cela me semble approprié.

Pour les gîtes, c'est plus compliqué. Wikipédia donne une définition
différente suivant les pays : http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%AEte_rural


2013/10/17 Pieren 

> Bonjour,
>
> Curieusement, je n'ai pas retrouvé dans les archives de cette liste ni
> sur le wiki une discussion sur comment tagguer les gîtes et chambres
> d'hôtes dans OSM alors qu'il me semblait que ça avait été le cas...
> Je suis tombé hier soir sur des chambres d'hôtes taggués avec
> "amenity=hotel" et "name=Chambres d'hôtes". Je pense que c'est
> incorrect et c'est les hôteliers qui pourraient nous tomber dessus à
> leur tour parce que les services et les obligations ne sont pas tout à
> fait les mêmes.
> Comment faire cette distinction entre "hôtel", "chambre d'hôte" et
> "gîte rural" ?
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le jeudi 17 octobre 2013 09:58:26 Pieren a écrit :
> Comment faire cette distinction entre "hôtel", "chambre d'hôte" et
> "gîte rural" ?

J'étiquette les gîte ruraux/d'étape avec tourism=guest_house
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism=guest%20house?uselang=fr

Je n'ai pas encore ajouté de chambres d'hôtes, mais peut-être que 
tourism=bed_and_breakfast conviendrait ? (je l'utilisais au départ par erreur 
pour les gîtes).

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Re: [OSM-talk-fr] Correction en masse (Était : Gîtes, chambres d'hôtes)

2013-10-17 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le jeudi 17 octobre 2013 09:58:26 Pieren a écrit :
> Je suis tombé hier soir sur des chambres d'hôtes taggués avec
> "amenity=hotel" et "name=Chambres d'hôtes". Je pense que c'est
> incorrect […]

Bonjour,

Je dérive du sujet pour demander si il y a un moyen pour envoyer un message à 
un ensemble de contributeur. En effet, il m'arrive de trouver des objets mal 
taggués, de faire une recherche sur le wiki et de trouver un étiquetage 
adéquat et sans ambiguïté. Je fais alors une recherche sur taginfo et trouve 
de la même manière que toi des objets mal étiquettés mais avec un nom 
explicite. Je peux alors faire une correction de ces objets en masse. Mais par 
la même occasion, ce serait bien de notifier les contributeurs de ces objets de 
la modification que j'ai apporté et de mes motivations pour diffuser l'info que 
j'ai trouvé sur le wiki et qu'il l'intègre pour leurs prochaines contributions 
(ou bien m'incendier car j'étais à côté de la plaque).

Bref, si vous m.avez compris, avez-vous une idée ?
Merci

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Correction en masse (Était : Gîtes, chambres d'hôtes)

2013-10-17 Par sujet Frédéric Rodrigo 
Je ne réponds pas directement à ta question. Mais c'est un des buts
d'Osmose : les testd de non régression. Quand tu tombe sur ce genre de cas,
c'est bien de remplir que trac pour Osmose (ou de même de coder un test ;)
) :
http://trac.openstreetmap.fr/

Frédéric.


Le 17 octobre 2013 10:19, Nicolas Dumoulin <
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net> a écrit :

> Le jeudi 17 octobre 2013 09:58:26 Pieren a écrit :
> > Je suis tombé hier soir sur des chambres d'hôtes taggués avec
> > "amenity=hotel" et "name=Chambres d'hôtes". Je pense que c'est
> > incorrect […]
>
> Bonjour,
>
> Je dérive du sujet pour demander si il y a un moyen pour envoyer un
> message à
> un ensemble de contributeur. En effet, il m'arrive de trouver des objets
> mal
> taggués, de faire une recherche sur le wiki et de trouver un étiquetage
> adéquat et sans ambiguïté. Je fais alors une recherche sur taginfo et
> trouve
> de la même manière que toi des objets mal étiquettés mais avec un nom
> explicite. Je peux alors faire une correction de ces objets en masse. Mais
> par
> la même occasion, ce serait bien de notifier les contributeurs de ces
> objets de
> la modification que j'ai apporté et de mes motivations pour diffuser
> l'info que
> j'ai trouvé sur le wiki et qu'il l'intègre pour leurs prochaines
> contributions
> (ou bien m'incendier car j'étais à côté de la plaque).
>
> Bref, si vous m.avez compris, avez-vous une idée ?
> Merci
>
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Re: [OSM-talk-fr] acessibilité handicapé dans OpenStreetMap : du nouveau

2013-10-17 Par sujet Fionn Halleman 
Sur la base de ces expériences, ce qui pourrait être intéressant serait de
créer à l'attention des collectivités locales (décideurs, chefs de service
et SIGistes) un vade-mecum du genre "cartographie de l'accessibilité : le
guide des bonnes pratiques". J'imaginerais bien un truc un peu "accessible"
(justement) avec des rubriques du genre "pourquoi ? comment ? 10
questions-réponses sur OSM et l'accessibilité"

Ceci permettrait d'"occuper" le sujet, de renforcer l'association "OSM et
accessibilité" dans l'esprit des gens (de ce point de vue-là, la conférence
Esri a sans doute été une très bonne chose) et peut-être susciter des
vocations. Car comme tu le dis Jean-Louis, la plupart des communications
sur le sujet sont des communiqués de presse. Rien de mal à cela, mais
parfois plus de forme que de fond (du moins vu du point de vue de Google :
https://www.google.fr/search?q=cartographie+accessibilit%C3%A9&rlz=1C1CHFX_frFR504FR504&oq=cartographie+accessibilit%C3%A9&aqs=chrome..69i57.3811j0j9&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8
).

Je ne sais en revanche pas si le moment est propice pour solliciter les
municipalités, en raison du cycle électoral (quoique...)

Fionn


Le 16 octobre 2013 14:48, ZIMMY  a écrit :

> Merci de ton intervention,
>
> Nous avons des collectivités qui deviennent volontaires en la matière :
> - Montpellier qui fait actuellement encore beaucoup de "com" et pas trop de
> R&D
> - Toulouse grâce à la communauté de libristes sur place
>
> et maintenant
>
> - le Grand Versailles
> - Brest Métropole
>
> - Orange étant un territoire pilote uniquement du fait de ma volonté de
> pourvoir mobiliser des partenaires hors contexte politique ;-)
>
> Je languis la sortie prochaine d'un rendu encore plus explicite poussé par
> CQuest sur la qualité des ruptures de cheminement trottoir (passage
> surbaissé, potelets, bande podotactile) et bâti (emplacement de l'entrée
> principale et utilisable en fauteuil roulant).
>
> Zimmy
>
>
>
> fifi fofo wrote
> > Bonsoir,
> >
> > C'est intéressant de voir la progression (sur le Grand Versailles par
> > exemple).
> >
> > Ne serait-il pas possible  également de mettre en évidence également les
> > zones où les informations sont encore manquantes ? Par exemple lorsqu'une
> > boutique est présente mais sans infos d'accessibilité, ou lorsqu'un
> > passage
> > piéton a été inséré dans la base, mais sans attributs liés au handicap ?
> > C'est ni "yes", ni "no", ni "bad" : c'est "unknown", et un appel à
> > compléter l'information au prochain passage terrain.
> >
> > Il serait aussi utile de pouvoir voir pas seulement l'état attribut par
> > attribut, mais aussi les objets sur lesquels l'info est complète sur
> > l'ensemble des attributs (bon, la liste est quasiment illimitée, mais ce
> > peut être, par exemple, pour les passages piétons lorsque les trois
> > items bandes podotactiles+bornes+passage surbaissé sont renseignés). Là
> > encore, ça peut aider pour les surveys, mais également pour déterminer si
> > le jugement sur l'accessibilité d'un endroit est basé sur des infos
> > complètes.
> >
> > Dernier point, mais peut-être légèrement à côté du sujet : serait-il
> > possible d'imaginer une carte thématique de zones disposant des attributs
> > "accessibilité" (bons ou mauvais) les mieux renseignés, pour valoriser
> les
> > villes en avance sur la collecte des données et peut-être encourager les
> > autres à faire de l'émulation ?
> >
> > Fionn
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le dimanche 13 octobre 2013, ZIMMY a écrit :
> >
> >> Bonjour,
> >>
> >> Après avoir fait quelques appropriations de la méthodologie de
> >> cartographie
> >> citoyenne autour de l'accessibilité handicapés avec le Grand Versailles
> >> et
> >> Brest Métropole début octobre, je vous soumets le niveau de maturité que
> >> nous pouvons atteindre.
> >>
> >> - La cartographie des obstacles peut être envisagée, comme ici
> >>
> >>
> http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3&selected=491,492&bbox=535375.866043,5486343.91278,535694.154606,5486502.459897&zoom=19
> >>
> >> - les passages piétons manquants peuvent identifiés comme là
> >>
> >>
> http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3&selected=489&bbox=535492.014496,5486349.884423,535810.303059,5486508.43154&zoom=19
> >>
> >> - les entrées des bâtiments peuvent être localisés et documentés de
> >> manière
> >> plus systématique comme cela
> >>
> >>
> http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3&selected=466,468,474,467&bbox=534757.80101,5486254.188846,536030.955262,5486888.377315&zoom=17
> >>
> >> - et toujours le soucis de mieux détailler les gares :
> >>
> >>
> http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3&selected=472,475,473,476,483,485,482,484,486&bbox=536409.408127,5486692.134202,536568.552408,5486771.407761&zoom=20
> >>
> >> Je pousse ces expérimentations en mode laboratoire, vos observations
> sont
> >> les bienvenues...
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> -
> >> Cordialeme

[OSM-talk-fr] Zonage des bureaux de vote

2013-10-17 Par sujet Fionn Halleman 
Bonjour,

Il y a déjà eu, si j'ai bien compris, des discussion sur le thème des
bureaux de vote. Les découpages des limites de zones pour ces bureaux
représentent également un intérêt, mais c'est une entreprise titanesque.

Coup de chance, le projet Cartelec (www.cartelec.net), financé par l'ANR,
semble avoir pris le temps de dessiner de manière relativement fine des
découpages de bureaux de vote (pour être honnête, je n'ai pas vérifié la
qualité de près, néanmoins, ça a l'air d'avoir été fait à relativement
grande échelle.

Une dataviz sympa (je vois enfin comment votent mes voisins) sur base
Geoclip est proposée (accessible sur http://cartelec.geoclip.fr).

La donnée semble être disponible sous licence CC BY-NC (mais pas SA,
comprenne qui pourra) donc dans l'esprit les concepteurs sont ouverts à la
réutilisation et le pas vers ODbL n'est peut-être pas infranchissable :
http://www.cartelec.net/?page_id=3609

Question : est-ce de la donnée qui vous semble pertinente pour
Openstreetmap ?

Fionn
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Re: [OSM-talk-fr] Zonage des bureaux de vote

2013-10-17 Par sujet Frédéric Rodrigo 
Le 17 octobre 2013 11:27, Fionn Halleman
a écrit :

> Il y a déjà eu, si j'ai bien compris, des discussion sur le thème des
> bureaux de vote. Les découpages des limites de zones pour ces bureaux
> représentent également un intérêt, mais c'est une entreprise titanesque.
>

C'est évidement intéressant. Il manque souvent d'informations publiques
pour les établir. Quelques villes ont publié en OpenData ce découpage,
souvent sous forme de liste rue/numéro de rue.


>
> Coup de chance, le projet Cartelec (www.cartelec.net), financé par l'ANR,
> semble avoir pris le temps de dessiner de manière relativement fine des
> découpages de bureaux de vote (pour être honnête, je n'ai pas vérifié la
> qualité de près, néanmoins, ça a l'air d'avoir été fait à relativement
> grande échelle.
>

Le découpage par bureaux n'est fait que pour de grande villes.


>
> Une dataviz sympa (je vois enfin comment votent mes voisins) sur base
> Geoclip est proposée (accessible sur http://cartelec.geoclip.fr).
>
> La donnée semble être disponible sous licence CC BY-NC (mais pas SA,
> comprenne qui pourra) donc dans l'esprit les concepteurs sont ouverts à la
> réutilisation et le pas vers ODbL n'est peut-être pas infranchissable :
> http://www.cartelec.net/?page_id=3609
>
> Question : est-ce de la donnée qui vous semble pertinente pour
> Openstreetmap ?
>

Ils ont peut être confondu SA et NC... plus sérieusement ça vaut le coup de
demander et de demander leurs sources, au pire on refera, on à l'habitude
;).

Frédéric.
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[OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Eric 
Bonjour,

Il y a un gros changeset que je ne comprend pas bien : 18398951.
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18398951?node_page=1

Ce changeset ajoute plus de 2500 noeuds dans le monde dont par exemple pour
Lyon, le noeud
http://www.openstreetmap.org/browse/node/2499211284

Balises :
admin_name = Rhone-Alpes
city_name = Lyon
cntry_name = France
fips_cntry = FR
gmi_admin = FRA-RHA
label_flag = 0
name = Lyon
objectid = 1347
place = city
pop = 472317
pop_class = 250,000 to 499,999
pop_rank = 4
port_id = 0
status = Provincial capital
il est situé au milieu de nulle part et reprend des balises qui me semblent
déjà exister par ailleurs non ?. On dirait un gros import d'un bdd
quelconque 
Vous avez un avis ?

Eric
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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Pieren 
2013/10/17 Eric :

> Il y a un gros changeset que je ne comprend pas bien : 18398951.
> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18398951?node_page=1

Il y a deux changesets:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18398951
et
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18399107

C'est un gros import bourrin sans conflation de quelqu'un qui connait
OSM depuis 19 jours. Le premier qui reverte aura la reconnaissance de
la communauté-. (ne le faite pas tous en même temps ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Opendata: nouvelles données du Min. de la Culture

2013-10-17 Par sujet Fionn Halleman 
Bonjour,

La Rolls-Royce des données géographiques du ministère de la Culture se
situe à mon avis dans les bases de l'Atlas des Patrimoines (
http://atlas.patrimoines.culture.fr).
Cet atlas ne contient pas l'exhaustivité des lieux culturels car toute
bibliothèque ou tout musée n'a pas forcément de valeur patrimoniale (j'en
connais même de très moches). Mais pour le patrimoine c'est une très belle
base, a priori très bien géoréférencée de ce que j'en ai vu, et disponible
sous forme de shapefiles.

Problème (soulevé sur cette liste lors d'une discussion sur les mégalithes
de Carnac) : ces données ne sont pas sous licence ouverte, car les
conditions d'utilisation restreignent (abusivement, il me semble, car nous
ne sommes pas dans une des exceptions prévues par la loi) la réutilisation
en interdisant les usages non commerciaux et la publication :
http://atlas.patrimoines.culture.fr/atlas/trunk/static/licence.html.

Je pense qu'il s'agit simplement de l'oubli d'une vieille condition (il y a
des pages web qui mériteraient d'entrer au patrimoine) et pas d'une volonté
particulière de restriction. Pour m'en assurer, j'ai pris ma plus belle
plume pas plus tard que ce matin pour demander au chef de département des
systèmes d'information patrimoniaux à la direction générale du patrimoine
s'il pouvait corriger ce fâcheux oubli en vue de rester dans l'esprit de ce
que lui demande son n+3 (
http://www.gouvernement.fr/presse/vade-mecum-sur-l-ouverture-et-le-partage-des-donnees-publiques-0
)

A suivre ?


Le 17 octobre 2013 01:19, Jérôme Amagat  a écrit :

> Pour les bibliothèques, il n'y a qu'un nom et une adresse. Pas de
> géolocalisation.
> Pour les jardins et les Journées Europ. du Patrimoine, le problème c'est
> que les données ne sont pas toujours liées a un lieu mais a une visite donc
> il y a le nom de la visite mais pas du lieu.
> Toujours lié à la culture, il y a les monuments historiques, ils sont
> présent dans osmose mais ce qui serai génial c'est de récupérer les
> coordonnées présentes sur Wikipedia pour mieux les placer dans osmose. La
> plupart des monuments ont des coordonnées d'indiquer (pas toujours très
> précis). J'ai aucune idée de si c'est possible et de comment faire.
>
>
> Jérôme
>
>
> Le 16 octobre 2013 23:41, Christian Rogel <
> christian.ro...@club-internet.fr> a écrit :
>
>>
>> Le 16 oct. 2013 à 20:54, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>> - Liste des Musées (adresses): http://www.data.gouv.fr/DataSet/573458mais 
>> aussi
>> http://www.data.gouv.fr/DataSet/572550 (Nuit des musées, avec X/Y)
>>
>> - un peu plus de 8000 bibliothèques publiques:
>> http://www.data.gouv.fr/DataSet/573055
>>
>> - jardins (avec X/Y, classement, etc):
>> http://www.data.gouv.fr/DataSet/572889
>>
>> - Journées Europ. du Patrimoine: http://www.data.gouv.fr/DataSet/572351
>>
>> - Organismes publics culturels (géolocalisés):
>> http://www.data.gouv.fr/DataSet/571911
>>
>> et plein d'autres choses peut être exploitables pour osmose...
>>
>>
>> http://www.data.gouv.fr/content/search?SearchText=Minist%C3%A8re%20de%20la%20Culture%20et%20de%20la%20Communication
>>
>> J'aimerai savoir si ce sont les géolocalisations qui sont données. Dans
>> ce cas, elles ne seraient probablement pas libres.
>>
>> Car, pour ce qui concerne les bibliothèques publiques, un domaine dont
>> j'étais un spécialiste, je sais cela inclut toutes
>> les bibliothèques municipales ou associatives subventionnées dans nombre
>> de petites localités.
>>
>> S'il s'agit d'adresses postales, elles étaient disponibles depuis très
>> longtemps sur papier et en ligne. Et utilisables sans risque juridique.
>> Sauf qu'on peut maintenant librement reproduire les coquilles. ;-)
>>
>> Certaines d'entre elles peuvent ne pas correspondre strictement au local,
>> mais, à la mairie attenante.
>> Ce qui est sûr, c'est qu'aucun agent du ministère de la culture n'est
>> jamais venu pour les géolocaliser. Et même pas un agent municipal.
>>
>>
>> Christian R.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Pieren 
On Thu, Oct 17, 2013 at 10:14 AM, Nicolas Dumoulin
 wrote:

> J'étiquette les gîte ruraux/d'étape avec tourism=guest_house
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism=guest%20house?uselang=fr
> Je n'ai pas encore ajouté de chambres d'hôtes, mais peut-être que
> tourism=bed_and_breakfast conviendrait ? (je l'utilisais au départ par erreur
> pour les gîtes).

Merci. Apparement, le wiki documente depuis longtemps les gîtes et
chambres d'hôtes avec "guest_house" sans distinction.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:tourism

Comme le souligne Sylvain, il y a pourtant une différence qu'on
retrouve sur wikipedia:

> Le terme de gîte se confond parfois avec celui de chambre d'hôtes mais il 
> s'agit en
> fait de deux types d'hébergement différents. La chambre d'hôtes est
> nécessairement située chez l'habitant et le petit déjeuner servi chaque 
> matin. Le
> gîte est une location saisonnière d'un bâtiment indépendant. Par contre, au
> Québec, gîte est utilisée pour qualifier une chambre d'hôte2.

Le tag tourism=bed_and_breakfast n'est pas vraiment reconnu (peu
présent dans OSM et même pas documenté). Il faudrait imaginer un
sous-tag à "tourism=guest_house".
Peut-être "guest_house=gite" (sans accent pour éviter de trop
localiser un tag) et "guest_house=bed_and_breakfast" ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Zonage des bureaux de vote

2013-10-17 Par sujet Fionn Halleman 
Je leur pose la question.

FH


Le 17 octobre 2013 11:44, Frédéric Rodrigo  a écrit
:

>
> Le 17 octobre 2013 11:27, Fionn Halleman <
> fionn.halle...@valeurs-mobiles.fr> a écrit :
>
> Il y a déjà eu, si j'ai bien compris, des discussion sur le thème des
>> bureaux de vote. Les découpages des limites de zones pour ces bureaux
>> représentent également un intérêt, mais c'est une entreprise titanesque.
>>
>
> C'est évidement intéressant. Il manque souvent d'informations publiques
> pour les établir. Quelques villes ont publié en OpenData ce découpage,
> souvent sous forme de liste rue/numéro de rue.
>
>
>>
>> Coup de chance, le projet Cartelec (www.cartelec.net), financé par
>> l'ANR, semble avoir pris le temps de dessiner de manière relativement fine
>> des découpages de bureaux de vote (pour être honnête, je n'ai pas vérifié
>> la qualité de près, néanmoins, ça a l'air d'avoir été fait à relativement
>> grande échelle.
>>
>
> Le découpage par bureaux n'est fait que pour de grande villes.
>
>
>>
>> Une dataviz sympa (je vois enfin comment votent mes voisins) sur base
>> Geoclip est proposée (accessible sur http://cartelec.geoclip.fr).
>>
>> La donnée semble être disponible sous licence CC BY-NC (mais pas SA,
>> comprenne qui pourra) donc dans l'esprit les concepteurs sont ouverts à la
>> réutilisation et le pas vers ODbL n'est peut-être pas infranchissable :
>> http://www.cartelec.net/?page_id=3609
>>
>> Question : est-ce de la donnée qui vous semble pertinente pour
>> Openstreetmap ?
>>
>
> Ils ont peut être confondu SA et NC... plus sérieusement ça vaut le coup
> de demander et de demander leurs sources, au pire on refera, on à
> l'habitude ;).
>
> Frédéric.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le jeudi 17 octobre 2013 13:07:25 Pieren a écrit :
> > Le terme de gîte se confond parfois avec celui de chambre d'hôtes mais il
> > s'agit en fait de deux types d'hébergement différents. La chambre d'hôtes
> > est nécessairement située chez l'habitant et le petit déjeuner servi
> > chaque matin. Le gîte est une location saisonnière d'un bâtiment
> > indépendant. Par contre, au Québec, gîte est utilisée pour qualifier une
> > chambre d'hôte2.
> 
> Le tag tourism=bed_and_breakfast n'est pas vraiment reconnu (peu
> présent dans OSM et même pas documenté). Il faudrait imaginer un
> sous-tag à "tourism=guest_house".
> Peut-être "guest_house=gite" (sans accent pour éviter de trop
> localiser un tag) et "guest_house=bed_and_breakfast" ?

Après, si on veut entrer dans le détail, on pourrait ajouter les labels ou un 
autre moyen de différencier les gîtes ruraux (souvent pour le "séjour") des 
gîtes d'étape (pour les randonneurs). Au delà des labels, les prestations (et 
les prix) et la tolérance des chaussures boueuses ne sont pas les mêmes ;-)
D'ailleurs, certains gîtes d'étapes collerait plus au descriptif 
tourism=hostel quand les couchages sont en dortoir.
Je ne connais pas trop les coutumes hors de France, mais il y a matière à 
améliorer la classification …

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Sylvain Perrinel 
En effet, pour la France (et d'autres ?), il faut spécialisé le tag.
La réglementation est bien différente entre les deux :
http://www.assistant-juridique.fr/ouvrir_gite_chambre_dhotes.jsp
Deux déclarations différentes :
http://www.dgcis.gouv.fr/tourisme/formulaires-tourisme


2013/10/17 Pieren 

> On Thu, Oct 17, 2013 at 10:14 AM, Nicolas Dumoulin
>  wrote:
>
> > J'étiquette les gîte ruraux/d'étape avec tourism=guest_house
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism=guest%20house?uselang=fr
> > Je n'ai pas encore ajouté de chambres d'hôtes, mais peut-être que
> > tourism=bed_and_breakfast conviendrait ? (je l'utilisais au départ par
> erreur
> > pour les gîtes).
>
> Merci. Apparement, le wiki documente depuis longtemps les gîtes et
> chambres d'hôtes avec "guest_house" sans distinction.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:tourism
>
> Comme le souligne Sylvain, il y a pourtant une différence qu'on
> retrouve sur wikipedia:
>
> > Le terme de gîte se confond parfois avec celui de chambre d'hôtes mais
> il s'agit en
> > fait de deux types d'hébergement différents. La chambre d'hôtes est
> > nécessairement située chez l'habitant et le petit déjeuner servi chaque
> matin. Le
> > gîte est une location saisonnière d'un bâtiment indépendant. Par contre,
> au
> > Québec, gîte est utilisée pour qualifier une chambre d'hôte2.
>
> Le tag tourism=bed_and_breakfast n'est pas vraiment reconnu (peu
> présent dans OSM et même pas documenté). Il faudrait imaginer un
> sous-tag à "tourism=guest_house".
> Peut-être "guest_house=gite" (sans accent pour éviter de trop
> localiser un tag) et "guest_house=bed_and_breakfast" ?
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Pieren 
2013/10/17 Sylvain Perrinel :
> Deux déclarations différentes :
> http://www.dgcis.gouv.fr/tourisme/formulaires-tourisme


Sur la liste tagg...@osm.org, on me suggère aussi d'utiliser "tourism=chalet":
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dchalet

Même si le terme "chalet" est un faux-ami et peut prêter à confusion,
la définition donnée sur le wiki semble effectivement correspondre à
nos "gîtes" (bâtiment détaché, cuisine/kitchenette):

> A type of accommodation. The term chalet is used in the hospitality industry 
> to describe one or
> more detached cottages with self-contained cooking facilities and/or bathroom 
> and toilet
> facilities.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le jeudi 17 octobre 2013 14:17:44 Pieren a écrit :
> 2013/10/17 Sylvain Perrinel :
> > Deux déclarations différentes :
> > http://www.dgcis.gouv.fr/tourisme/formulaires-tourisme
> 
> Sur la liste tagg...@osm.org, on me suggère aussi d'utiliser
> "tourism=chalet": http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dchalet
> 
> Même si le terme "chalet" est un faux-ami et peut prêter à confusion,
> la définition donnée sur le wiki semble effectivement correspondre à
> nos "gîtes" (bâtiment détaché, cuisine/kitchenette):

Ça semble en effet correspondre à nos "gîtes" "ruraux/de séjour/en gestion 
libre".
On reste sur guest_house pour les gîtes d'étape (rando) ?

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Ab_fab 
Bonjour,

J'avais lu la description, mais la balise operator ainsi que la photo me
laissait penser qu'il s'agissait de cottages type Center Parcs ou bien des
chalets qu'on trouve de plus en plus dans les campings.

Mais si on se met d'accord pour dire que cela correspond bien aux gîtes
ruraux qui sont souvent construits "en dur", moi ça me va bien.



Le 17 octobre 2013 14:17, Pieren  a écrit :

> 2013/10/17 Sylvain Perrinel :
> > Deux déclarations différentes :
> > http://www.dgcis.gouv.fr/tourisme/formulaires-tourisme
>
>
> Sur la liste tagg...@osm.org, on me suggère aussi d'utiliser
> "tourism=chalet":
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dchalet
>
> Même si le terme "chalet" est un faux-ami et peut prêter à confusion,
> la définition donnée sur le wiki semble effectivement correspondre à
> nos "gîtes" (bâtiment détaché, cuisine/kitchenette):
>
> > A type of accommodation. The term chalet is used in the hospitality
> industry to describe one or
> > more detached cottages with self-contained cooking facilities and/or
> bathroom and toilet
> > facilities.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Marc SIBERT 
ça c'est fait !

Merci http://www.openstreetmap.org/user/osmmaker !

A+

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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Pieren 
2013/10/17 Marc SIBERT :
> ça c'est fait !
>
> Merci http://www.openstreetmap.org/user/osmmaker !

J'ai aussi envoyé un message à l'auteur pour lui dire de faire plus
attention la prochaine fois et de lire la doc sur les imports.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Stéphane Péneau 

Le jeudi 17 octobre 2013 14:59:40, Ab_fab a écrit :

Bonjour,

J'avais lu la description, mais la balise operator ainsi que la photo
me laissait penser qu'il s'agissait de cottages type Center Parcs ou
bien des chalets qu'on trouve de plus en plus dans les campings.

Mais si on se met d'accord pour dire que cela correspond bien aux
gîtes ruraux qui sont souvent construits "en dur", moi ça me va bien.


Je me suis retrouvé dans la même situation.
Quelqu'un pour en faire une page fr sur le wiki ? (je ne suis pas très 
à l'aise avec la syntaxe).


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Compte-rendu stand La Novela

2013-10-17 Par sujet Cyrille Giquello 
excellent.

j'en profite pour dire que je serai à Toulouse pour le Capitole du Libre.
atelier et mini-conf sur OSM.
 Le 13 oct. 2013 00:07, "Sébastien Dinot"  a
écrit :

> Bonsoir,
>
> JB (venu spécialement d'Aurillac, ce qui mérite une mention spéciale),
> ZZ29, Guyou et moi-même avons animé aujourd'hui un stand OSM
> à l'Université Paul Sabatier de Toulouse dans le cadre du festival La
> Novela.
>
> Les conférences programmées l'après-midi ont capté les visiteurs et nous
> avons eu plus de monde le matin mais la journée a été ponctuée
> d'échanges intéressants.
>
> Pierre Cohen, le maire de Toulouse s'est notamment arrêté sur le stand
> et j'ai eu le temps de lui présenter OSM, de lui expliquer l'intérêt que
> représentait pour nous le portail Open Data de Toulouse Métropole et de
> lui toucher deux mots des relations fructueuses que nous entretenions
> avec ses services, notamment SIG. Il apprenait tout cela et en était
> d'autant plus ravi qu'il est devenu mercredi le président de la toute
> nouvelle association Open Data France :
>
> http://opendatafrance.net/
>
> Beaucoup de gens n'ont encore jamais entendu parler d'OSM mais d'autres
> commencent à avoir des besoins relativement pointus. Une dame est venue
> car qu'elle n'arrivait pas à faire ingérer à une base PostgreSQL/PostGIS
> le fichier planet.osm (la procédure réussit avec un fichier plus modeste
> mais elle échoue avec le fichier planet.osm). Je lui ai suggéré quelques
> pistes de réflexion en l'invitant à poser des questions sur la liste
> dev-fr@ si elles ne donnaient rien.
>
> Quelques personnes ont voulu voir en détail comment on contribuait à OSM
> et elles ont toutes conclu que ce n'était pas difficile. :) Ça tombe
> bien, les zones pour lesquelles elles ont montré de l'intérêt sont
> largement perfectibles ! :)
>
> A++, Sébastien
>
> --
> Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
> http://sebastien.dinot.free.fr/
> Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !
>
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Damouns 
Dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:tourism j'avais mis en
traduction pour tourism=chalet : Chalet, *bungalow*, habitation légère de
loisirs.

Mais il n'y a pas encore de page dédiée en français.


Le 17 octobre 2013 15:29, Stéphane Péneau  a
écrit :

> Le jeudi 17 octobre 2013 14:59:40, Ab_fab a écrit :
>
>  Bonjour,
>>
>> J'avais lu la description, mais la balise operator ainsi que la photo
>> me laissait penser qu'il s'agissait de cottages type Center Parcs ou
>> bien des chalets qu'on trouve de plus en plus dans les campings.
>>
>> Mais si on se met d'accord pour dire que cela correspond bien aux
>> gîtes ruraux qui sont souvent construits "en dur", moi ça me va bien.
>>
>
> Je me suis retrouvé dans la même situation.
> Quelqu'un pour en faire une page fr sur le wiki ? (je ne suis pas très à
> l'aise avec la syntaxe).
>
> Stf
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet JB 
 

Pour le gite d'étape, puisque vous posez la question et que je n'ai pas
vu passer cette réponse, il me semble que c'est tourism=alpine_hut
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dalpine_hut [3]) le
plus adapté. 

JB. 

Le 17.10.2013 14:23, Nicolas Dumoulin a écrit : 

> Le jeudi 17 octobre 2013 14:17:44 Pieren a écrit :
> 2013/10/17 Sylvain Perrinel : Deux déclarations 
> différentes : http://www.dgcis.gouv.fr/tourisme/formulaires-tourisme [1] Sur 
> la liste tagg...@osm.org, on me suggère aussi d'utiliser "tourism=chalet": 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dchalet [2] Même si le terme 
> "chalet" est un faux-ami et peut prêter à confusion, la définition donnée sur 
> le wiki semble effectivement correspondre à nos "gîtes" (bâtiment détaché, 
> cuisine/kitchenette):

Ça semble en effet correspondre à nos "gîtes" "ruraux/de séjour/en
gestion 
libre".
On reste sur guest_house pour les gîtes d'étape (rando) ?

 

Links:
--
[1] http://www.dgcis.gouv.fr/tourisme/formulaires-tourisme
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dchalet
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dalpine_hut
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Ab_fab 
Sauf que dans alpine_hut, il y a alpine.
La page en français indique *"Un refuge de montagne est un bâtiment
d'altitude isolé qui offre le gîte et le couvert." *

Ce qui coince pour moi, c'est qu'il y a des gîtes d'étape qui ne sont pas
isolés dans la montagne, notamment sur les chemins de Compostelle en France.


Le 17 octobre 2013 16:56, JB  a écrit :

> **
>
> Pour le gite d'étape, puisque vous posez la question et que je n'ai pas vu
> passer cette réponse, il me semble que c'est tourism=alpine_hut (
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dalpine_hut) le plus
> adapté.
>
> JB.
>
>
>
> Le 17.10.2013 14:23, Nicolas Dumoulin a écrit :
>
> Le jeudi 17 octobre 2013 14:17:44 Pieren a écrit :
>
> 2013/10/17 Sylvain Perrinel :
>
> Deux déclarations différentes :
> http://www.dgcis.gouv.fr/tourisme/formulaires-tourisme
>
> Sur la liste tagg...@osm.org, on me suggère aussi d'utiliser
> "tourism=chalet": http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3DchaletMême 
> si le terme "chalet" est un faux-ami et peut prêter à confusion, la
> définition donnée sur le wiki semble effectivement correspondre à nos
> "gîtes" (bâtiment détaché, cuisine/kitchenette):
>
> Ça semble en effet correspondre à nos "gîtes" "ruraux/de séjour/en gestion
> libre".
> On reste sur guest_house pour les gîtes d'étape (rando) ?
>
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Pieren 
2013/10/17 Damouns :
> Dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:tourism j'avais mis en
> traduction pour tourism=chalet : Chalet, bungalow, habitation légère de
> loisirs.
>
> Mais il n'y a pas encore de page dédiée en français.

J'ai encore des doutes pour "chalet". Ca va être galère à adopter en
France parce que le terme est trop connoté "chalet de montagne" (on
voit comment le "amenity=college" continue d'être mal interprété). Et
puis, "guest_house" pour les gîtes est suggéré depuis pas mal de temps
sur le wiki "tourism". Si on change, il faudrait tous les
réexaminer... (il y en a quand même ~1900 rien qu'en France)

Même si la définition de "chalet" se retrouve aussi sur le wikipedia anglais:

With the emergence of the Alpine travel business, chalets were
transformed into vacation houses used by ski and hiking enthusiasts.
Over the years, the term 'chalet' changed to be applied more generally
to vacation houses, whether built in a strictly Alpine style or not.
In Quebec French, any summer or vacation dwelling, especially near a
ski hill, is called a chalet whether or not it is built in the style
of a Swiss chalet.

Pieren

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Marc SIBERT 
Et la team anti-import ? elle dort là ? C'était international non ?
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Re: [OSM-talk-fr] Afficher terrain?

2013-10-17 Par sujet Shohreh 
Merci pour le lien.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Afficher-terrain-tp5781180p5781975.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Eric 
Merci pour votre intervention, j'aurais eu du mal à faire le mail pour lui
rappeler (ou apprendre) les bonnes pratiques en anglais :(


2013/10/17 Marc SIBERT 

> Et la team anti-import ? elle dort là ? C'était international non ?
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Pieren 
Je crois que notre artiste s'est lancé dans un autre challenge:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18400967

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Ab_fab 
Le radar de la patrouille flashe à partir de 5000 objets / changeset


2013/10/17 Marc SIBERT 

> Et la team anti-import ? elle dort là ? C'était international non ?
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le jeudi 17 octobre 2013 17:06:41 Ab_fab a écrit :
> Sauf que dans alpine_hut, il y a alpine.
> La page en français indique *"Un refuge de montagne est un bâtiment
> d'altitude isolé qui offre le gîte et le couvert." *
> 
> Ce qui coince pour moi, c'est qu'il y a des gîtes d'étape qui ne sont pas
> isolés dans la montagne, notamment sur les chemins de Compostelle en France.

Tout à fait.

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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes, chambres d'hôtes

2013-10-17 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le jeudi 17 octobre 2013 17:13:37 Pieren a écrit :
> 2013/10/17 Damouns :
> > Dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:tourism j'avais mis en
> > traduction pour tourism=chalet : Chalet, bungalow, habitation légère de
> > loisirs.
> > 
> > Mais il n'y a pas encore de page dédiée en français.
> 
> J'ai encore des doutes pour "chalet". Ca va être galère à adopter en
> France parce que le terme est trop connoté "chalet de montagne" (on
> voit comment le "amenity=college" continue d'être mal interprété). Et
> puis, "guest_house" pour les gîtes est suggéré depuis pas mal de temps
> sur le wiki "tourism". Si on change, il faudrait tous les
> réexaminer... (il y en a quand même ~1900 rien qu'en France)

Bon après, si il y a le "preset" qui va bien dans Id et josm, ça pourrait bien 
passer.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Philippe Verdy 
Plus de 2600 noeuds orphelins et sans aucun tag.. Une pollution maximum
pour un import qui semble vouloir redessiner des routes existantes mais à
côté (aucune intégration) !


2013/10/17 Pieren 

> Je crois que notre artiste s'est lancé dans un autre challenge:
> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18400967
>
> Pieren
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Vincent de Château-Thierry 

Bonjour,

Le 17/10/2013 18:10, Pieren a écrit :

Je crois que notre artiste s'est lancé dans un autre challenge:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18400967


Annulé à l'instant :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18413337

Il t'avait répondu ?

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Stéphane Péneau 
Il a l'air de continuer ses exploits

Stf

Vincent de Château-Thierry  a écrit :

>Bonjour,
>
>Le 17/10/2013 18:10, Pieren a écrit :
>> Je crois que notre artiste s'est lancé dans un autre challenge:
>> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18400967
>
>Annulé à l'instant :
>http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18413337
>
>Il t'avait répondu ?
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Re: [OSM-talk-fr] Changeset bizarre

2013-10-17 Par sujet Vincent Pottier 

Le 18/10/2013 07:14, Stéphane Péneau a écrit :

Il a l'air de continuer ses exploits

Stf


http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18412646 4421 nœuds,
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18413384 8871 nœuds 
changeset non fermé, chiffre en hausse,


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