Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

[wouldsmina]

bon il y a 23123 établissement en france ( http://rne.education.gouv.fr )
quelqu'un peut extraire le nombre de amenity:school sur l'hexagone?
j'imagine que ça ne dépasse pas les 10%...
Je suis sur que les établissements sont géolocalisés par les rectorats, je
demandes au service concerné dans mon académie si c'est le cas et sous
quelle licence ces données sont...



Le 13 décembre 2009 21:37, Denis  a écrit :

> Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
>
> > J'ai bien compris le crédo de certains. TOUT a sa place dans OSM. Et il
> > est plus utile de disserter sur les relations liant sa maison à la
> > cabane au fond du jardin que de tracer les départementales de sa
> > communes...
>
> TOUT n'a pas sa place dans OSM, mais OSM accueille TOUTES les bonnes
> volontés pour contribuer à faire de notre territoire national un
> territoire citoyen. Les bras sont encore trop peu nombreux pour chercher
> à les amputer prématurément au prétexte d'un risque de gangrène potentiel.
>
> >
> > Au final, OSM est bon en rien, et moyen en tout.
>
> OSM est en chemin (on the road again ;-) : ni plus près de la vérité que
> d'autres projets, ni plus près des besoins des utilisateurs et de leurs
> représentants (y compris les colllectivités territoriales).
>
> > Quand verra t'on dans OSM un réseau routier utilisable pour du routage
> > d'un point à l'autre de la France ? Le réseau des routes primaires n'est
> > même pas achevé !!!
> > Quand verra t'on dans OSM ne serait-ce d'un node pour chaque communes de
> > France ?
>
> Dès qu'un CAZOAR national se sera mise en place. Quoi, vous ne
> connaissez pas encore le CAZOAR ? Le Comité d'Action pour les Zones A
> Remplir. C'est simple, pour devenir membre actif, il suffit de trouver
> une zone du style http://osm.org/go/0B46gMr et de s'y coller.
> Pas de frais d'inscription, pas de récompense hormis le plaisir de se
> prendre pour l'Indiana Jones de la cartographie citoyenne.
>
> > Le projet s'appelle Open *STREET* Map !
>
> L'important n'est-il pas plus ce qu'il y a DANS le bocal plutôt que son
> étiquette ?
>
> Denis (call me Indi ;-)
>
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Re: [OSM-talk-fr] Topographie physique du métro pari sien

[kimaidou]

Mon avis : pour l'instant, OSM Transort représente la version actuelle de la
description des réseaux (et de manière encore incomplète, car cet outil ne
gère pas les relations et donc ne "sait" pas si un arrêt de métro appartient
à une ligne). Ne sont représentés que les arrêts de type railway=station,
pas les bouches de métro, pas l'orientation des quais, , pas de liens entre
arrêts, etc. etc.

Le passage à la "nouvelle " description des réseaux de transport, proposé
ici:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/Public_transport_schema
pourrait permettre aux contributeurs d'ajouter ce type de données.

Mais pour cela, il faut promouvoir ce nouveau schéma pour qu'un maximum de
contributeurs l'utilise.

Kimaidou

Le 13 décembre 2009 23:33, Jean-Marc Liotier  a écrit :

> René-Luc D'Hont wrote:
> > Je me permet de corriger l'impression que tu as d'OSMTransport. Cette
> > application s'appuie intégralement sur les données OSM. Donc il est
> > nullement question de fournir une carte graphiquement plaisante et peu
> > réaliste.
>
> Je faisais référence à mon expérience de diverses cartes publiées par
> des opérateurs de transport en commun - cf.
>
> http://37signals.com/svn/posts/396-helpful-distortion-at-nyc-london-subway-maps
>  ainsi que d'autres articles expliquant le phénomène. La carte
> d'OSMTransport me paraissait y ressembler à première vue - pardon si
> j'ai fait erreur.
>
> > Si les cartes retranscrite par OSMTransport son fausse, c'est
> > à dire différente de la réalité, c'est de la faute des contributeurs.
>
> La réception GPS étant plutôt difficile dans les souterrains, il est
> tout à fait compréhensible que les contributions au sujet du parcours
> exact des tunnels soient maigres - peu d'entre nous arpentent le Paris
> souterrain et les centrales inertielles précises sont encore rares dans
> nos poches. C'est pourquoi la recherche de sources tierces telles que
> celle que j'ai mentionnée me parait être pertinente pour combler ce vide.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

[Pieren]

2009/12/14 wouldsmina :
> quelqu'un peut extraire le nombre de amenity:school sur l'hexagone?
> j'imagine que ça ne dépasse pas les 10%...

Dans mon surveilleurdebalises (tagwatch) perso (et manuel), je compte
5736 tags amenity=school, 454 amenity=college et 604
amenity=university (sans regarder si ça s'applique à un noeud ou un
polygone ou les deux) sur un fichier qui ne contient que les données
strictement à l'intérieur de l'hexagone.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales, département ales et statistiques

[sly (sylvain letuffe)]

On dimanche 13 décembre 2009, Emilie Laffray wrote:
 
> C'est osmosis 0.32 qui sait gerer les replicate. 

ha ?

Pourtant les deux produisent des fichiers .osc, et leur format semble 
cohérent, je vais voir si je peux les faire manger à osm2pgsql, mais il ne me 
semble pas y avoir de problème.

Leur rangement sur le disque semble étrange, mais peut être quand utilisant de 
concert osmosis et osm2pgsql ça doit éviter de réfléchir à comment faire le 
cron...

Je verrais si j'ai le temps


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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[OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Etienne Chové]

Bonjour,

Beaucoup d'entre nous importons des polygones CLC sans fusionner les 
nœuds avec ceux déjà existant. C'est mal !

Je propose donc de corriger ces erreurs de façon automatique :
  - 01je cherche tous les nœuds CLC dans le monde
  - 01bis je les regroupe par coordonnées
  - 02je supprime tout les nœuds qui ne sont pas dans la France
  - 03je supprime les nœuds qui sont au moins un fois dans
  un way qui n'est pas CLC
  - 04je créé un dico de substitution pour les nœuds
  - 05j'applique ce dico sur tous les way en France

Les résultats des 04 et 05 sont dispo là :
http://osmose.openstreetmap.fr/~etienne/clc-dup-nodes.tar.gz

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

[Christophe Merlet (RedFox)]

Le lundi 14 décembre 2009 à 11:07 +0100, wouldsmina a écrit :
> bon il y a 23123 établissement en france
> ( http://rne.education.gouv.fr )

Quand on regarde dans le détail, il y a de tout... résidence
universitaire, restaurant universitaire, mairie, conseil général, les
différentes composantes ufr d'université, ou différentes formations de
la même iut, préfecture, prison...

Bref, il y a beaucoup moins de 23000 "établissements"... et il est par
conséquent impossible de trouver 23000 amenity:school sur l'hexagone...

> quelqu'un peut extraire le nombre de amenity:school sur l'hexagone?
> j'imagine que ça ne dépasse pas les 10%...
> Je suis sur que les établissements sont géolocalisés par les
> rectorats, je demandes au service concerné dans mon académie si c'est
> le cas et sous quelle licence ces données sont...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

[wouldsmina]

c'est vrai, j'avais oublié ces exceptions...

Le 14 décembre 2009 15:09, Christophe Merlet (RedFox) <
red...@redfoxcenter.org> a écrit :

> Le lundi 14 décembre 2009 à 11:07 +0100, wouldsmina a écrit :
> > bon il y a 23123 établissement en france
> > ( http://rne.education.gouv.fr )
>
> Quand on regarde dans le détail, il y a de tout... résidence
> universitaire, restaurant universitaire, mairie, conseil général, les
> différentes composantes ufr d'université, ou différentes formations de
> la même iut, préfecture, prison...
>
> Bref, il y a beaucoup moins de 23000 "établissements"... et il est par
> conséquent impossible de trouver 23000 amenity:school sur l'hexagone...
>
> > quelqu'un peut extraire le nombre de amenity:school sur l'hexagone?
> > j'imagine que ça ne dépasse pas les 10%...
> > Je suis sur que les établissements sont géolocalisés par les
> > rectorats, je demandes au service concerné dans mon académie si c'est
> > le cas et sous quelle licence ces données sont...
>
>
> Librement,
> --
> Christophe Merlet (RedFox)
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Re: [OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Pieren]

2009/12/14 Etienne Chové :

> C'est mal !
>
> Je propose donc de corriger ces erreurs de façon automatique :

C'est bien !
Mais je vois que les quelques noeuds que j'ai examiné concernent tous
l'import original...
De plus, si tu le fait sur le monde, ça serait bien d' informer nos
collégues étrangers sur cette démarche.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Tenshu]

Petite remarque, il me semble que l'import dépassait légèrement des
frontières.
Pourquoi supprimer sauvagement des pauvres petits nodes innocents?

2009/12/14 Pieren 

> 2009/12/14 Etienne Chové :
>
> > C'est mal !
> >
> > Je propose donc de corriger ces erreurs de façon automatique :
>
> C'est bien !
> Mais je vois que les quelques noeuds que j'ai examiné concernent tous
> l'import original...
> De plus, si tu le fait sur le monde, ça serait bien d' informer nos
> collégues étrangers sur cette démarche.
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

[Pieren]

2009/12/14 Christophe Merlet (RedFox) :
> Bref, il y a beaucoup moins de 23000 "établissements"... et il est par
> conséquent impossible de trouver 23000 amenity:school sur l'hexagone...
>

Si on en croit ce wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_%C3%A9ducatif_fran%C3%A7ais#Quelques_chiffres

il y aurait 67 077 écoles, collèges et lycées (EN)(Métropole + DOM)

d'après http://media.education.gouv.fr/file/97/8/6978.pdf

J'ai aussi trouvé ceci pour le second degré:
http://media.education.gouv.fr/file/2009/92/5/chap2-4_117925.pdf
11 413 collèges et lycées; publics+privés; metro+dom

Et cela pour le premier degré:
http://media.education.gouv.fr/file/2009/92/9/chap2-2_117929.pdf
282 425 maternelles et primaires; publics+privés; metro+dom

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Christophe Merlet (RedFox)]

Le lundi 14 décembre 2009 à 15:00 +0100, Etienne Chové a écrit :
> Bonjour,
> 
> Beaucoup d'entre nous importons des polygones CLC sans fusionner les 
> nœuds avec ceux déjà existant. C'est mal !
> 
> Je propose donc de corriger ces erreurs de façon automatique :
>   - 01je cherche tous les nœuds CLC dans le monde
>   - 01bis je les regroupe par coordonnées
>   - 02je supprime tout les nœuds qui ne sont pas dans la France
>   - 03je supprime les nœuds qui sont au moins un fois dans
>   un way qui n'est pas CLC
>   - 04je créé un dico de substitution pour les nœuds
>   - 05j'applique ce dico sur tous les way en France
> 
> Les résultats des 04 et 05 sont dispo là :
> http://osmose.openstreetmap.fr/~etienne/clc-dup-nodes.tar.gz

Pourquoi te limiter aux noeuds CLC ?

Ne serait il pas plus simple au niveau programmation de fusionner *tous*
les noeuds superposés ?

Je l'ai fait sur le 64 avec JOSM et je n'ai pas trouvé de problèmes
suite a cette manip...

J'ai aussi fusionné autant que possible les polygones CLC identiques (le
inner d'une relation avec le polygone qualifié lorsqu'il existe).


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

[Pieren]

2009/12/14 Pieren :

> Et cela pour le premier degré:
> http://media.education.gouv.fr/file/2009/92/9/chap2-2_117929.pdf
> 282 425 maternelles et primaires; publics+privés; metro+dom

Pardon, c'est le nombre de classes dans ce document !

Pour les établissements, c'est le document:
http://media.education.gouv.fr/file/2009/93/1/chap2-1_117931.pdf

54 875 maternelles et primaires; publics+privés; metro+dom

ce qui se rapproche des 67.000 établissements de wikipedia.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Topographie physique du métro pari sien

[hamster]

Jean-Marc Liotier a écrit :
>  La réception GPS étant plutôt difficile dans les souterrains, il est
>  tout à fait compréhensible que les contributions au sujet du parcours
>  exact des tunnels soient maigres - peu d'entre nous arpentent le
>  Paris souterrain et les centrales inertielles précises sont encore
>  rares dans nos poches. C'est pourquoi la recherche de sources tierces
>  telles que celle que j'ai mentionnée me parait être pertinente pour
>  combler ce vide.

et j'ajoute que si quelqu'un connait un moyen d'avoir le trace des 
couloirs pietons dans les stations de metro pour pouvoir estimer le 
temps de marche aux changements ca serait un plus enorme


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[OSM-talk-fr] nettoyage manuel import CLC

[hamster]

Bonjour,

quand on dessine a partir du cadastre et qu'on voit que le trace des CLC 
ne corresponds pas bien, est-ce qu'on le corige a la main ?
par exemple la :
http://www.openstreetmap.org/?mlat=44.920057&mlon=2.424164&zoom=18&layers=B000FTF
on voit que des maisons depassent la limite du quartier residentiel, 
j'ai envie de bouger la limite gris/beige sur la droite pour que le gris 
inclue la derniere ligne de maisons

je le fais ou pas ?
si je le fais est-ce que je vais devoir decouper le way pour changer le 
tag "souce" et mettre "cadastre" sur cette portion ?

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Re: [OSM-talk-fr] Topographie physique du métro pari sien

[Emilie Laffray]

2009/12/13 Jean-Marc Liotier 

> Emilie Laffray wrote:
> > On 13/12/2009 15:46, Jean-Marc Liotier wrote:
> >> Une magnifique carte est publiée par Franklin Jarrier à
> >> http://carto.metro.free.fr/cartes/metro-paris/
> >
> > Il me semblait que l'on avait deja ce genre de carte en terme de donnees
> > non? http://3liz.fr/public/osmtransport/
>
> Oui et non. OSMTransport comme la plupart des cartes de réseaux de
> transports en commun représente la topologie logique tu réseau - c'est à
> dire les relations entre les stations d'une manière utile et lisible
> pour le voyageur. Le parcours des lignes est réprésenté d'une manière
> graphiquement plaisante mais pas liée à la géographiquement autrement
> que par la position des stations. De plus, la position des stations est
> une position officielle qui n'est peut être décalée par rapport à la
> position des quais. L'intérêt de la carte de Franklin Jarrier est de
> fournir une représentation fidèle à la réalité physique. Elle n'est
> d'ailleurs pas incompatible avec une exploitation pour la navigation
> dans les transports en commun - quoiqu'une carte simplifiée telle que
> celles publiées par le STIF et la RATP sont optimisées pour cet usage au
> détriment de la fidélité physique.
>
>
Oui la carte est plus belle, il n'y a aucun  doute. Mais ça n'est qu'une
question de rendu et de bien choisir les données. Maintenant, le site que tu
as donne "m'inquiète" car d'un point de vue légal, il n'y a aucune
information sur les sources ou il a puise ses données, ce qui me surprend un
peu. La seule chose qu'il signale c'est que ça peut utiliser des données
"protégées" (je ne sais plus quel euphémisme il a utilisé).
A voir globalement.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales, départementa les et statistiques

[Emilie Laffray]

2009/12/14 sly (sylvain letuffe) 

> On dimanche 13 décembre 2009, Emilie Laffray wrote:
>
> > C'est osmosis 0.32 qui sait gerer les replicate.
>
> ha ?
>
> Pourtant les deux produisent des fichiers .osc, et leur format semble
> cohérent, je vais voir si je peux les faire manger à osm2pgsql, mais il ne
> me
> semble pas y avoir de problème.
>
> Leur rangement sur le disque semble étrange, mais peut être quand utilisant
> de
> concert osmosis et osm2pgsql ça doit éviter de réfléchir à comment faire le
> cron...
>
> Je verrais si j'ai le temps
>
>
Ca fonctionne de maniere differente. Ca lit un fichier a la racine pour
savoir quel fichier lire. C'est quasi automatise maintenant.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] nettoyage manuel import CLC

[Emilie Laffray]

2009/12/14 hamster 

> Bonjour,
>
> quand on dessine a partir du cadastre et qu'on voit que le trace des CLC
> ne corresponds pas bien, est-ce qu'on le corige a la main ?
> par exemple la :
>
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=44.920057&mlon=2.424164&zoom=18&layers=B000FTF
> on voit que des maisons depassent la limite du quartier residentiel,
> j'ai envie de bouger la limite gris/beige sur la droite pour que le gris
> inclue la derniere ligne de maisons
>
> je le fais ou pas ?
> si je le fais est-ce que je vais devoir decouper le way pour changer le
> tag "souce" et mettre "cadastre" sur cette portion ?
>

Je nettoie régulièrement les polygones corine manuellement.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] nettoyage manuel import CLC

[Pieren]

2009/12/14 hamster :
> je le fais ou pas ?
> si je le fais est-ce que je vais devoir decouper le way pour changer le
> tag "souce" et mettre "cadastre" sur cette portion ?
>

Bien sûr qu'il faut le faire ! Corine est une base de travail pour
nous mais cela a été fait pour une très échelle : 1/100.000 avec des
polygones de 25 hec minimum.

Par contre, je ne pense pas qu'il faille commencer à découper le
polygone pour mieux identifier la source. Tant que tu y est, fait un
grab de toute la zone urbaine (tu peux le faire en une fois avec le
plugin cadastre) pour voir où se trouve la limite de la zone urbaine
et tu ajuste le polygone en entier et en une fois. Pas besoin d'avoir
le dessin ultra-détaillé de chaque bâtiment.
Et si tu ne veux pas altérer les images du cadastre qui seraient déjà
en cache, il suffit de désactiver le cache dans les preference, lance
le grab en une fois avec une vue suffisament globale de la zone
urbaine et réactive ensuite la fonction cache dans les préférences,
supprime le calque du cadastre une fois l'ajustement du polygone
residential terminé dans son ensemble et recharge le cache si tu en as
encore besoin.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Emilie Laffray]

2009/12/14 Christophe Merlet (RedFox) 

> Le lundi 14 décembre 2009 à 15:00 +0100, Etienne Chové a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Beaucoup d'entre nous importons des polygones CLC sans fusionner les
> > nœuds avec ceux déjà existant. C'est mal !
> >
> > Je propose donc de corriger ces erreurs de façon automatique :
> >   - 01je cherche tous les nœuds CLC dans le monde
> >   - 01bis je les regroupe par coordonnées
> >   - 02je supprime tout les nœuds qui ne sont pas dans la France
> >   - 03je supprime les nœuds qui sont au moins un fois dans
> >   un way qui n'est pas CLC
> >   - 04je créé un dico de substitution pour les nœuds
> >   - 05j'applique ce dico sur tous les way en France
> >
> > Les résultats des 04 et 05 sont dispo là :
> > http://osmose.openstreetmap.fr/~etienne/clc-dup-nodes.tar.gz
>
> Pourquoi te limiter aux noeuds CLC ?
>
> Ne serait il pas plus simple au niveau programmation de fusionner *tous*
> les noeuds superposés ?
>
> Je l'ai fait sur le 64 avec JOSM et je n'ai pas trouvé de problèmes
> suite a cette manip...
>
> J'ai aussi fusionné autant que possible les polygones CLC identiques (le
> inner d'une relation avec le polygone qualifié lorsqu'il existe).
>

Oui mais non. Il faut faire attention avec la fusion des noeuds. Une fusion
des noeuds entre landuse il n'y a aucun problème. Maintenant si tu mets une
fusion de noeuds sur différentes classes d'objets, genre landuse et highway,
on va droit a la catastrophe. Quelqu'un avait fusionné un noeud entre une
route et une foret. Quelqu'un a corrigé la foret. Que croyez vous qu'il
arriva?

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Carte topo pour GPS Garmin

[Balooval]

Et ça marche dans le Gard.

Une question: les lignes de niveau sont tous les 25 metres; ça vient de la
source (quelle est elle d'ailleurs, la NASA?) ou bien tu a allégé?

Le 13 décembre 2009 22:14, Lionel Maraval  a écrit
:

> Le 13 décembre 2009 20:56, Frédéric Bonifas  a
> écrit :
>
> Hum ah oui désolé !
>>
>> Frédéric
>>
>> Le 13 décembre 2009 20:44, Lionel Maraval  a
>> écrit :
>> > Toujours pareil parce que la bonne carte est là :
>> > http://beta.letuffe.org/ressources/garmin/france_relief_071209_v2.img
>> > Je teste ça si j'arrive à la mettre sur le GPS avant de dormir :-)
>>
>
> Ça marche dans mon coin (Pyrénées-Orientales) et ça semble bien aller aussi
> dans le sud-ouest.
> Je peux t'envoyer des captures si tu le souhaites.
>
> --
>
> Lionel
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[OSM-talk-fr] Utilisation des images des utilisateurs + traces GPS TR

[Arnaud Vandecasteele]

Bonjour à tous,

Quelques utilisateurs ont massivement recours à la photographie lors de leur
acquisition de données. Ma première réflexion est donc de savoir s'il existe
un service ou dans le cas contraire s'il est possible d'imaginer, d'intégrer
certaines de ces photos dans OSM. En effet, disposer d'une base de données
de photographies géoréférencées liée à OSM représenterait, à mon sens, une
forte valeur ajoutée.

Ma seconde réflexion porte sur l'utilisation des traces GPS en temps réel.
En effet, de plus en plus d'utilisateurs disposent directement d'une appli
OSM sur leur téléphone portable (Android/Iphone). De ce fait, ne serait-il
pas possible d'imaginer un service qui traiterait ces données afin de
produire des cartes d'InfoTraffic.

Qu'en pensez-vous? Cela est-il souhaitable, imaginable, réalisable?...

Arnaud
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Re: [OSM-talk-fr] Topographie physique du métro parisien

[Jean-Marc Liotier]

hamster wrote:
> si quelqu'un connait un moyen d'avoir le trace des 
> couloirs pietons dans les stations de metro pour pouvoir
> estimer le temps de marche aux changements ca serait un
> plus enorme

Si on souhaite rapidement disposer d'un calculateur d'itinéraires en
transports en commun, je crois qu'un modèle simplifié est nécessaire
dans l'intérim - un intérim qui risque d'ailleurs de durer vu la
complexité affreuse d'un modèle physique complet des stations de métro,
quoique qu'on est jamais à l'abri d'un maniaque tachéomètre trompant son
ennui.

En abstrayant la réalité physique, on peut raisonner strictement en
temps de parcours. Par exemple avec un modèle dont l'objet central n'est
pas la gare mais le quai. On peut passer d'un quai à l'autre par un
métro par exemple s'ils sont reliés par une ligne - ou à pied si les
deux quais sont dans la même station. On a donc un réseau où les
segments sont les liens entre les quais, qualifiés par un temps de
parcours quels que soit le moyen de transport - et on peut alors
calculer un itinéraire en parcourant la matrice représentant la
connectivité du réseau.

J'ai donc l'impression qu'en attendant la navigabilité du modèle
physique des stations de métro, la solution au problème du routage dans
les transports en commun restera extérieure à OpenStreetMap. Quelqu'un
avec de l'expérience du domaine le dit d'ailleurs à
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Train_routing#Does_it_belong_to_the_map.3F
 : "I've done some routing before [..] and the map info seems very
auxiliary. You can route very well if you have time tables but not map.
Map would be slightly useful to display proposed track, but it seems
that timetables are separate problem and importing train positions from
osm seems to be enough".

On peut donc imaginer que les applications qui fourniront le routage
seront indépendantes d'OSM mais l'exploiteront pour représenter le
parcours sur une carte, d'autant que les informations d'horaires et de
fréquences sont dynamiques et ne peuvent donc pas être considérées comme
des attributs des nodes et des ways.


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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Utilisation des images des utilisateurs + traces GPS TR

[Balooval]

Je me suis souvent dis qu'il serait bien en effet de pouvoir envoyer les
photos que l'on prend lorsque l'on mappe. D'une part pour avoir un peu comme
Google une galerie de photos géoréférencées, mais aussi pour apporter une
information visuelle à la carte. On peu imaginer aussi par exemple qu'un
débutant ai mal taggé une route et qu'une personne plus expérimentée, au vu
des photos du débutant, corrige les tags. Voir d'autres usages venants avec
le temps...

Par contre je ne suis pas sûr que la base d'OSM soit le bon lieu pour ça. Un
projet annexe me semblerais plus adéquat, afin de ne pas transformer OSM en
"fourre-tout".

Quand à l'info-traffic, en tan que piéton je n'ai pas d'avis là dessus...


Le 14 décembre 2009 17:12, Arnaud Vandecasteele  a
écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Quelques utilisateurs ont massivement recours à la photographie lors de
> leur acquisition de données. Ma première réflexion est donc de savoir s'il
> existe un service ou dans le cas contraire s'il est possible d'imaginer,
> d'intégrer certaines de ces photos dans OSM. En effet, disposer d'une base
> de données de photographies géoréférencées liée à OSM représenterait, à mon
> sens, une forte valeur ajoutée.
>
> Ma seconde réflexion porte sur l'utilisation des traces GPS en temps réel.
> En effet, de plus en plus d'utilisateurs disposent directement d'une appli
> OSM sur leur téléphone portable (Android/Iphone). De ce fait, ne serait-il
> pas possible d'imaginer un service qui traiterait ces données afin de
> produire des cartes d'InfoTraffic.
>
> Qu'en pensez-vous? Cela est-il souhaitable, imaginable, réalisable?...
>
> Arnaud
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation des images des utilisateurs + traces GPS TR

[Emilie Laffray]

2009/12/14 Arnaud Vandecasteele 

> Bonjour à tous,
>
> Quelques utilisateurs ont massivement recours à la photographie lors de
> leur acquisition de données. Ma première réflexion est donc de savoir s'il
> existe un service ou dans le cas contraire s'il est possible d'imaginer,
> d'intégrer certaines de ces photos dans OSM. En effet, disposer d'une base
> de données de photographies géoréférencées liée à OSM représenterait, à mon
> sens, une forte valeur ajoutée.
>
>
Il y a des projets pour cela: http://www.openstreetphoto.org/ et
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openstreetview pour ce genre de chose.


> Ma seconde réflexion porte sur l'utilisation des traces GPS en temps réel.
> En effet, de plus en plus d'utilisateurs disposent directement d'une appli
> OSM sur leur téléphone portable (Android/Iphone). De ce fait, ne serait-il
> pas possible d'imaginer un service qui traiterait ces données afin de
> produire des cartes d'InfoTraffic.
>
>
On a regarde il y a quelques temps avec les données RDS-TMC. Deux démarches
indépendantes ont été faites pour contacter les ayant droits français: une
par ab_fab, une par moi. Les deux ont été sans réponse. Les données ne sont
pas libres et/ou gratuite de toute façon.
Récemment, ab_fab a trouve une source qui pourrait être utilisé pour faire
un service comme tu l'aimerais. Ça fait même partie des projets que
j'aimerais mettre en place. De plus, si l'on a des serveurs de Free, on
pourra mettre cela encore plus en place. J'avoue manquer de temps depuis
quelques temps après une tempête de problème de santé (pas grave mais
crevant).
Parmi les choses sur lesquelles je vais me pencher très bientôt, il y a le
manque de ville en France. J'ai presqu'honte quand je vois qu'on a plus de
landuse residential que de villes sur la carte de France.
Une corrélation entre la base CIA et INSEE devrait donner des positions la
ou il y en a pas. Bref, sur ma liste de choses a faire sauf si quelqu'un
veut le faire. Je peux donner la logique, les données, etc... Mais je suis
sure que ceux qui ont travailles avec les données INSEE ont plus
d'expériences que moi pour ça.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation des images des utilisateurs + traces GPS TR

[Ab_fab]

Bonjour,

Pour le géo-référencement des photos, il peut être intéressant de prendre
des renseignements ici
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Geotagging_Source_Photos
Flickr semble être l'endroit de stockage le plus simple à utiliser

Pour l'enregistrement "massif" des traces, j'ai lu ici que cela posait en
particulier un problème d'anonymisation, à partir du moment où les traces
sont chargées de façon automatisée, depuis un Smartphone par exemple.

Pour la fonction "traffic routier" en fonction des renvois de position des
utilisateurs, ça viendra peut être, comme le fait TomTom actuellement.
C'est quelque chose à implémenter dans les logiciels des Smartphones / PND,
type OpenSatNav.
Je ne sais pas si c'est au programme (j'en doute un peu dans l'immédiat)

@+


Le 14 décembre 2009 17:19, Balooval  a écrit :

> Je me suis souvent dis qu'il serait bien en effet de pouvoir envoyer les
> photos que l'on prend lorsque l'on mappe. D'une part pour avoir un peu comme
> Google une galerie de photos géoréférencées, mais aussi pour apporter une
> information visuelle à la carte. On peu imaginer aussi par exemple qu'un
> débutant ai mal taggé une route et qu'une personne plus expérimentée, au vu
> des photos du débutant, corrige les tags. Voir d'autres usages venants avec
> le temps...
>
> Par contre je ne suis pas sûr que la base d'OSM soit le bon lieu pour ça.
> Un projet annexe me semblerais plus adéquat, afin de ne pas transformer OSM
> en "fourre-tout".
>
> Quand à l'info-traffic, en tan que piéton je n'ai pas d'avis là dessus...
>
>
> Le 14 décembre 2009 17:12, Arnaud Vandecasteele  a
> écrit :
>
>>  Bonjour à tous,
>>
>> Quelques utilisateurs ont massivement recours à la photographie lors de
>> leur acquisition de données. Ma première réflexion est donc de savoir s'il
>> existe un service ou dans le cas contraire s'il est possible d'imaginer,
>> d'intégrer certaines de ces photos dans OSM. En effet, disposer d'une base
>> de données de photographies géoréférencées liée à OSM représenterait, à mon
>> sens, une forte valeur ajoutée.
>>
>> Ma seconde réflexion porte sur l'utilisation des traces GPS en temps réel.
>> En effet, de plus en plus d'utilisateurs disposent directement d'une appli
>> OSM sur leur téléphone portable (Android/Iphone). De ce fait, ne serait-il
>> pas possible d'imaginer un service qui traiterait ces données afin de
>> produire des cartes d'InfoTraffic.
>>
>> Qu'en pensez-vous? Cela est-il souhaitable, imaginable, réalisable?...
>>
>> Arnaud
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Topographie physique du métro pari sien

[David MENTRE]

Bonjour,

Le 14 décembre 2009 17:14, Jean-Marc Liotier  a écrit :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Train_routing#Does_it_belong_to_the_map.3F
>  : "I've done some routing before [..] and the map info seems very
> auxiliary. You can route very well if you have time tables but not map.
> Map would be slightly useful to display proposed track, but it seems
> that timetables are separate problem and importing train positions from
> osm seems to be enough".
>
> On peut donc imaginer que les applications qui fourniront le routage
> seront indépendantes d'OSM mais l'exploiteront pour représenter le
> parcours sur une carte, d'autant que les informations d'horaires et de
> fréquences sont dynamiques et ne peuvent donc pas être considérées comme
> des attributs des nodes et des ways.

Oui, ça me semble de bon sens et ça recoupe ce que j'ai lu sur la
liste rout...@osm.

Amicalement,
d.

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Re: [OSM-talk-fr] Topographie physique du métro pari sien

[hamster]

Jean-Marc Liotier a écrit :
> hamster wrote:
>   
>> si quelqu'un connait un moyen d'avoir le trace des 
>> couloirs pietons dans les stations de metro pour pouvoir
>> estimer le temps de marche aux changements ca serait un
>> plus enorme
>> 
>
> Si on souhaite rapidement disposer d'un calculateur d'itinéraires en
> transports en commun, je crois qu'un modèle simplifié est nécessaire
> dans l'intérim - un intérim qui risque d'ailleurs de durer vu la
> complexité affreuse d'un modèle physique complet des stations de métro,
> quoique qu'on est jamais à l'abri d'un maniaque tachéomètre trompant son
> ennui.
>
> En abstrayant la réalité physique, on peut raisonner strictement en
> temps de parcours. Par exemple avec un modèle dont l'objet central n'est
> pas la gare mais le quai. On peut passer d'un quai à l'autre par un
> métro par exemple s'ils sont reliés par une ligne - ou à pied si les
> deux quais sont dans la même station. On a donc un réseau où les
> segments sont les liens entre les quais, qualifiés par un temps de
> parcours quels que soit le moyen de transport - et on peut alors
> calculer un itinéraire en parcourant la matrice représentant la
> connectivité du réseau.
>
> J'ai donc l'impression qu'en attendant la navigabilité du modèle
> physique des stations de métro, la solution au problème du routage dans
> les transports en commun restera extérieure à OpenStreetMap. Quelqu'un
> avec de l'expérience du domaine le dit d'ailleurs à
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Train_routing#Does_it_belong_to_the_map.3F
>  : "I've done some routing before [..] and the map info seems very
> auxiliary. You can route very well if you have time tables but not map.
> Map would be slightly useful to display proposed track, but it seems
> that timetables are separate problem and importing train positions from
> osm seems to be enough".
>
> On peut donc imaginer que les applications qui fourniront le routage
> seront indépendantes d'OSM mais l'exploiteront pour représenter le
> parcours sur une carte, d'autant que les informations d'horaires et de
> fréquences sont dynamiques et ne peuvent donc pas être considérées comme
> des attributs des nodes et des ways.

ah mais je n'ai pas parle de routage automatique !
quand je regarde un plan de transports en commun avec mes yeux et que je 
cherche a estimer le temps que je vais mettre je compte les arrets (vous 
savez, un, deux, trois, du calcul mental quoi, fait avec des neurones et 
pas du silicium), mais les temps de marche aux changements sont 
imprevisibles parce que non indiques sur le plan
donc la solution de chronometrer les temps / mesurer les longueurs de 
parcours entre les differents quais serait deja tout a fait 
fonctionnelle, meme si on a pas la geometrie precise du couloir souterrain

je pense egalement que ce genre d'info ferait partie de la description 
du terrain, et aurait donc sa place dans osm

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation des images des utilisateurs + traces GPS TR

[Ab_fab]

Bonsoir,

Pour les aspects info traffic, c'est prévu pour OpenSatNav, pour les
versions 1.3 et 1.4
http://opensatnav.com/projects/roadmap/osn
Patience ...

Pour ceux que cet aspect intéresse, le site Bison Futé propose quelques
pages décrivant le système automatisé d'info traffic
http://www.bison-fute.equipement.gouv.fr/fr/article.php3?id_article=274
Je ne peux pas ouvrir les documents ODS depuis mon travail

Et sur le wiki, on peut apprécier le travail effectué actuellement en
Allemagne sur ce sujet
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany
Assez touffu !

Le message du week-end dernier concernant l'intérêt du CETE pour le projet
OSM me laisse imaginer que cela ouvrira la porte à des possibilités
d'interactions avec les services de l'Equipement pour ce thème particulier

Le 14 décembre 2009 17:25, Emilie Laffray  a écrit
:

>
>
> 2009/12/14 Arnaud Vandecasteele 
>
> Bonjour à tous,
>>
>> Quelques utilisateurs ont massivement recours à la photographie lors de
>> leur acquisition de données. Ma première réflexion est donc de savoir s'il
>> existe un service ou dans le cas contraire s'il est possible d'imaginer,
>> d'intégrer certaines de ces photos dans OSM. En effet, disposer d'une base
>> de données de photographies géoréférencées liée à OSM représenterait, à mon
>> sens, une forte valeur ajoutée.
>>
>>
> Il y a des projets pour cela: http://www.openstreetphoto.org/ et
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openstreetview pour ce genre de chose.
>
>
>> Ma seconde réflexion porte sur l'utilisation des traces GPS en temps réel.
>> En effet, de plus en plus d'utilisateurs disposent directement d'une appli
>> OSM sur leur téléphone portable (Android/Iphone). De ce fait, ne serait-il
>> pas possible d'imaginer un service qui traiterait ces données afin de
>> produire des cartes d'InfoTraffic.
>>
>>
> On a regarde il y a quelques temps avec les données RDS-TMC. Deux démarches
> indépendantes ont été faites pour contacter les ayant droits français: une
> par ab_fab, une par moi. Les deux ont été sans réponse. Les données ne sont
> pas libres et/ou gratuite de toute façon.
> Récemment, ab_fab a trouve une source qui pourrait être utilisé pour faire
> un service comme tu l'aimerais. Ça fait même partie des projets que
> j'aimerais mettre en place. De plus, si l'on a des serveurs de Free, on
> pourra mettre cela encore plus en place. J'avoue manquer de temps depuis
> quelques temps après une tempête de problème de santé (pas grave mais
> crevant).
> Parmi les choses sur lesquelles je vais me pencher très bientôt, il y a le
> manque de ville en France. J'ai presqu'honte quand je vois qu'on a plus de
> landuse residential que de villes sur la carte de France.
> Une corrélation entre la base CIA et INSEE devrait donner des positions la
> ou il y en a pas. Bref, sur ma liste de choses a faire sauf si quelqu'un
> veut le faire. Je peux donner la logique, les données, etc... Mais je suis
> sure que ceux qui ont travailles avec les données INSEE ont plus
> d'expériences que moi pour ça.
>
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Re: [OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Etienne Chové]

Le 14/12/2009 15:30, Pieren a écrit :
> De plus, si tu le fait sur le monde, ça serait bien d' informer nos
> collégues étrangers sur cette démarche.

L'étape 02 évite les débordements à l'étranger.

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Re: [OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Etienne Chové]

Le 14/12/2009 15:36, Tenshu a écrit :
> Petite remarque, il me semble que l'import dépassait légèrement des
> frontières.
> Pourquoi supprimer sauvagement des pauvres petits nodes innocents?

C'est aps de la suppression mais de la fusion pour éviter d'avoir deux 
nœuds au même endroit.

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Re: [OSM-talk-fr] [bots] nettoyage import CLC

[Etienne Chové]

Le 14/12/2009 15:56, Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
> Pourquoi te limiter aux noeuds CLC ?

Parce qu'une des règles des robots est de ne faire des modifs qu'on 
maitrise.

> Ne serait il pas plus simple au niveau programmation de fusionner *tous*
> les noeuds superposés ?

Oui, ce serait plus simple, mais il faut faire le choses petit à petit. 
Il est risqué d'aller trop vite ; mais je te l'accorde, dans 99% des cas 
ce serait bon. Ce sera peut être une prochaine étape.

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[OSM-talk-fr] JOSM : area et way superposés

[OSM42]

Bonjour,

Comment dans JOSM séparer 2 area et 1 way superposés (=qui partagent les
même points) ?

Je trouve que ca manque de lisibilité dans ce cas et il semble que
'généralement' le consensus veuille qu'on laisse un espace entre un
chemin et une foret attenante. (d'autant que cela semble logique, les
arbres ne vont pas jusqu'au milieu du chemin...)

osm42


signature.asc
Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM : area et way superposés

[Xinfe Ewalavir]

Bonjour,

On peut séparer deux éléments (chemins, points) en séléctionnant un élément
et en cliquant sur "G".
Normalement, l'élément sélectionné est détaché du reste, et si il s'agit
d'un chemin fermé (area), il est ouvert : le point de fin et de départ sont
séparés. Il faut donc les refusionner (touche M).

Voila !


2009/12/14 OSM42 

> Bonjour,
>
> Comment dans JOSM séparer 2 area et 1 way superposés (=qui partagent les
> même points) ?
>
> Je trouve que ca manque de lisibilité dans ce cas et il semble que
> 'généralement' le consensus veuille qu'on laisse un espace entre un
> chemin et une foret attenante. (d'autant que cela semble logique, les
> arbres ne vont pas jusqu'au milieu du chemin...)
>
> osm42
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

[Guillaume Allegre]

Le Sun 13 Dec 2009 à 11:45 +0100, Pieren a ecrit :
> 2009/12/13 GARETTE Emmanuel :
> > A Dijon, je n'ai que des fonds blanc.
> >
> > J'ai essayé avec les projections lambert CC 9 et lambert 4 zones.
> >
> > Je ne sais pas ce que j'ai loupé ...
> >
> 
> Peut-être la bonne zone Lambert CC 9 zones ? Chez-moi, j'y arrive en
> configurant la zone Lambert "6".
> 
> Un truc pour identifier la bonne zone Lambert : soit utilise la carte
> avec les no de département, soit aller sur le site original
> cadastre.gouv.fr et regarder la coordonnée Y affichée sur le plan.
> Pour Dijon, le Y tourne autour des 6.240.000. -> 6 millions = zone
> Lambert 6

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ton explication. 

Je regarde la ville de Voreppe (38). Y de l'ordre de 335000.
Dois-je en conclure que c'est du Lambert 4 zones ?

Pourtant, c'est du vectoriel, et ça devrait donc être du 9 zones, zone=4
d'après 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre#Les_projections_du_cadastre


Dans les 2 cas (4 ou 9 zones), j'obtiens une recherche sans fin.
("Contact du serveur WMS..." et un curseur qui fait des allers-retours).
Ca, c'est après mise à jour (JOSM 2631). 
Avant la màj, c'était un message "aucune image correspondante" (de mémoire).



-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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[OSM-talk-fr] Re : Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

[THEVENON Julien]

>>> De : Guillaume Allegre 


>>> Je regarde la ville de Voreppe (38). Y de l'ordre de 335000.
>>> Dois-je en conclure que c'est du Lambert 4 zones ?

< 1 milloin donc C est du Lambert 4 zones ( zone 3 d apres les coordonnees ) 

>>> Pourtant, c'est du vectoriel, et ça devrait donc être du 9 zones, zone=4
>>> d'après 
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre#Les_projections_du_cadastre

Tout le vecteur n est pas encore passe en 9 zones


>>> Dans les 2 cas (4 ou 9 zones), j'obtiens une recherche sans fin.
>>> ("Contact du serveur WMS..." et un curseur qui fait des allers-retours).
>>> Ca, c'est après mise à jour (JOSM 2631). 
>>> Avant la màj, c'était un message "aucune image correspondante" (de mémoire).

Le serveur du cadastre est dans les choux. cadastre.gouv.fr n affiche pas les 
plans non plus

Julien


-- 
° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\  allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
/   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

[Guillaume Allegre]

Le Mon 14 Dec 2009 à 21:47 +, THEVENON Julien a ecrit :
>>>> De : Guillaume Allegre 
>>>> Je regarde la ville de Voreppe (38). Y de l'ordre de 335000.
>>>> Dois-je en conclure que c'est du Lambert 4 zones ?
> 
>< 1 milloin donc C est du Lambert 4 zones ( zone 3 d apres les coordonnees
>)

OK, c'est coh�rent avec l'indication de Pieren. 
Dans ce cas, est-ce que cette info pourrait �tre indiqu�e clairement 
sur la page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre
Dans la section "Les_projections_du_cadastre", sans doute ?
Si elle y est, je ne l'ai pas trouv�e.



>>>> Dans les 2 cas (4 ou 9 zones), j'obtiens une recherche sans fin.
>>>> ("Contact du serveur WMS..." et un curseur qui fait des
>allers-retours).
>>>> Ca, c'est apr�s mise � jour (JOSM 2631).
>>>> Avant la m�j, c'�tait un message "aucune image correspondante" (de
>m�moire).
> 
>Le serveur du cadastre est dans les choux. cadastre.gouv.fr n affiche pas
>les plans non plus

Tout � l'heure (quand j'ai envoy� mon mail pr�c�dent), le site �tait tr�s lent
mais fonctionnait (pas exploitable en temps raisonnable cependant). 
Le plugin par contre ne fonctionnait vraiment pas. 
Il y a peut-�tre un timeout non apparent, dans le code ?

-- 
 � /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] traces GPS avec Iphone

[Brice Mallet]

Bonsoir,

En plus d'enregistrer des traces avec mon GPS de voiture, j'essaye  
d'utiliser mon Iphone, j'ai donc installé l'app OSMTrack (http:// 
osm4iphone.blogspot.com/) :
 > la comparaison avec le GPS de voiture est largement en défaveur de  
l'Iphone, savez-vous s'il s'agit d'un problème de cette application  
ou bien nativement de l'Iphone (qualité de la puce GPS ?)

Auriez-vous connaissance d'autres applications de relevés de traces  
pour l'Iphone ?


Cordialement.

---
Britz
---

Le 14 déc. 09 à 17:12, Arnaud Vandecasteele a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Quelques utilisateurs ont massivement recours à la photographie  
> lors de leur acquisition de données. Ma première réflexion est donc  
> de savoir s'il existe un service ou dans le cas contraire s'il est  
> possible d'imaginer, d'intégrer certaines de ces photos dans OSM.  
> En effet, disposer d'une base de données de photographies  
> géoréférencées liée à OSM représenterait, à mon sens, une forte  
> valeur ajoutée.
>
> Ma seconde réflexion porte sur l'utilisation des traces GPS en  
> temps réel. En effet, de plus en plus d'utilisateurs disposent  
> directement d'une appli OSM sur leur téléphone portable (Android/ 
> Iphone). De ce fait, ne serait-il pas possible d'imaginer un  
> service qui traiterait ces données afin de produire des cartes  
> d'InfoTraffic.
>
> Qu'en pensez-vous? Cela est-il souhaitable, imaginable, réalisable?...
>
> Arnaud
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] traces GPS avec Iphone

[Emilie Laffray]

On 14/12/2009 22:49, Brice Mallet wrote:
> Bonsoir,
>
> En plus d'enregistrer des traces avec mon GPS de voiture, j'essaye  
> d'utiliser mon Iphone, j'ai donc installé l'app OSMTrack (http:// 
> osm4iphone.blogspot.com/) :
>  > la comparaison avec le GPS de voiture est largement en défaveur de  
> l'Iphone, savez-vous s'il s'agit d'un problème de cette application  
> ou bien nativement de l'Iphone (qualité de la puce GPS ?)
>
> Auriez-vous connaissance d'autres applications de relevés de traces  
> pour l'Iphone ?
>   

Un autre logiciel ne changera rien. C'est le GPS de l'iphone qui est de
piètre qualité.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] traces GPS avec Iphone

[olivier auber]

Quelqu'un a déjà essayé Androïd avec un soft équivalent à OSMTrack?
C'est mieux?

Olivier Auber

Le 14 décembre 2009 23:49, Brice Mallet  a écrit :
> Bonsoir,
>
> En plus d'enregistrer des traces avec mon GPS de voiture, j'essaye
> d'utiliser mon Iphone, j'ai donc installé l'app OSMTrack (http://
> osm4iphone.blogspot.com/) :
>  > la comparaison avec le GPS de voiture est largement en défaveur de
> l'Iphone, savez-vous s'il s'agit d'un problème de cette application
> ou bien nativement de l'Iphone (qualité de la puce GPS ?)
>
> Auriez-vous connaissance d'autres applications de relevés de traces
> pour l'Iphone ?
>
>
> Cordialement.
>
> ---
> Britz
> ---
>
> Le 14 déc. 09 à 17:12, Arnaud Vandecasteele a écrit :
>
>> Bonjour à tous,
>>
>> Quelques utilisateurs ont massivement recours à la photographie
>> lors de leur acquisition de données. Ma première réflexion est donc
>> de savoir s'il existe un service ou dans le cas contraire s'il est
>> possible d'imaginer, d'intégrer certaines de ces photos dans OSM.
>> En effet, disposer d'une base de données de photographies
>> géoréférencées liée à OSM représenterait, à mon sens, une forte
>> valeur ajoutée.
>>
>> Ma seconde réflexion porte sur l'utilisation des traces GPS en
>> temps réel. En effet, de plus en plus d'utilisateurs disposent
>> directement d'une appli OSM sur leur téléphone portable (Android/
>> Iphone). De ce fait, ne serait-il pas possible d'imaginer un
>> service qui traiterait ces données afin de produire des cartes
>> d'InfoTraffic.
>>
>> Qu'en pensez-vous? Cela est-il souhaitable, imaginable, réalisable?...
>>
>> Arnaud
>>
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

[Pieren]

2009/12/14 Guillaume Allegre :
> Je regarde la ville de Voreppe (38). Y de l'ordre de 335000.
> Dois-je en conclure que c'est du Lambert 4 zones ?
>

Oui, cette commune est en "Lambert 4 zones (France)", zone 3.

Il ne faut pas oublier de configurer la zone manuellement dans le menu
des projections. C'est ma faute, j'aurais dû mettre la documentation
du wiki à jour (la détermination automatique de la zone n'existe
plus). Maintenant, c'est fait.

Depuis la nouvelle mouture du WMS, il arrive aussi de temps en temps
que le plugin - comme sur le site web - n'obtienne pas de cookie parce
qu'il y a trop de gens connectés. Mais ça ne donne pas d'images
blanches (symptôme d'une mauvaise projection) mais un message qui dit
que la ville n'est pas reconnue. Il faudra que je mette aussi ce
message à jour. Il suffit généralement de réessayer un peu plus tard
pour que ça passe.

Pieren

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[OSM-talk-fr] La licence ODBL, c'est quoi au juste?

[Christian Rogel]

J'ai pensé que traduire l'essentiel de la page du Wiki OSM "Open License 
FAQ" http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License_FAQ aiderait à 
comprendre ce que souhaitent les dirigeants de la Fondation OSM. Ce 
n'est pas trop long et c'est à peu près compréhensible.

D'abord un commentaire personnel le plus factuel possible

Le projet est élaboré par un groupe OpenDataCommons agissant pour 
l'OpenKnowledge Foundation.
Le résultat des travaux doit servir pour toutes les bases de données 
libres et non pas pour OSM uniquement

3 idées sont importantes pour Steve Coast et ses amis :

La conviction que l'actuelle licence est insuffisante sur 2 points :
*   elle ne protège pas les données, seulement la carte et ses dérivés et 
ils pensent que seuls celles-ci doivent se diffuser de manière virale et 
non pas les données numériques qui, si elles devenaient libres sans 
restriction, feraient l'objet d'une "OPA" par les grandes entreprises de 
cartographies payantes, risquant de saper l'esprit d'engagement des 
mappeurs bénévoles

*   le danger d'appropriation est plus grand dans les  pays comme les EU 
où les bases de données numériques n'ont pas de protection par 
copyright, d'où l'idée d'avoir en fait 2 licences emboitées, une qui 
couvre la base de données et l'autre qui définit le contrat entres les 
contributeurs et la Fondation, les premiers s'engageant à ne pas agir 
contre la protection de la base de données

*   en élaborant un droit pour les bases de données numériques, on 
sécurise l'apport des données par les entreprises et les individus, donc 
on peut espérer encore plus de données

FAQ proposée par l'OSM Foundation :

Quelle licence alternative veut recommander OSMF?

La licence que nous proposons d'adopter est la "Licence de base de 
données ouverte (ODbL) combinée avec la "Licence des contenus de base 
données" (DbCL)
"La Licence de base de données ouverte" (Open Databas License) est un 
accord de licence qui permet aux utilisateurs de partager, modifier et 
utiliser librement cette base de données tout en garantissant la même 
liberté pour les autres.
La base de données elle-même est licenciée sous le régime de la "Licence 
de base de données" : quand vous envoyez vos contributions 
individuelles, vous donnez votre accord pour qu'elles soient sous le 
régime de la "Licence de contenus de base de données" (Database Contents 
  License).

Comment la licence proposée profitera à OpenStreetMap?

La licence proposée :
*   offre une plus grande protection aux données, parce qu'elle fonctionne 
explicitement sur un droit (adapté à une) base de données et aussi comme 
un contrat
*   est écrite explicitement pour les données. Ce que vous pouvez faire ou 
ne pas faire avec les données est plus clair. Cela encouragera plus de 
gens à utiliser les données d'OSM, et il y aura une différence avec les 
sources des données non libres (closed)
*   exige que ceux qui combineront leurs données avec d'autres données 
cartographiques devront donner ces dernières à OSM.
Cela signifie que nous aurons plus de données ouvertes.
Sous la licence actuelle, ils doivent rendre le résultat final copiable, 
mais pas les données source

Puis-je avoir une idée de toutes les différences?

...
*   Les grandes caractéristiques (de la licence proposée) sont les 
suivantes :
*   Elle fonctionne explicitement dans le cadre d'un droit pour base de 
données et (aussi) comme un contrat pour les pays où le copyright ne 
s'applique pas aux données cartographiques (numériques,NDT)
•   L'attribution est toujours créditée à OpenStreetMap, plutôt qu'aux 
contributeurs individuels
*   Si vous distribuez les données OSM avec d'autres données, vous mettez 
à disposition les autres données
*   Mais, si vous créez une "expérience d'intégration" (par ex. mashup, 
carte) (équivalent des données dérivées françaises? NDT), la licence de 
redistribution à l'identique (share alike) ne s'applique qu'aux données 
carte
*   Au fond, c'est ce que nous voulions dire avec le By-Sa


Pour commentaires et traductions

Christian



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Re: [OSM-talk-fr] La licence ODBL, c'est quoi au juste?

[Emilie Laffray]

On 15/12/2009 00:33, Christian Rogel wrote:
> J'ai pensé que traduire l'essentiel de la page du Wiki OSM "Open License 
> FAQ" http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License_FAQ aiderait à 
> comprendre ce que souhaitent les dirigeants de la Fondation OSM. Ce 
> n'est pas trop long et c'est à peu près compréhensible.
>
> D'abord un commentaire personnel le plus factuel possible
>
> Le projet est élaboré par un groupe OpenDataCommons agissant pour 
> l'OpenKnowledge Foundation.
> Le résultat des travaux doit servir pour toutes les bases de données 
> libres et non pas pour OSM uniquement
>
> 3 idées sont importantes pour Steve Coast et ses amis :
>
> La conviction que l'actuelle licence est insuffisante sur 2 points :
> * elle ne protège pas les données, seulement la carte et ses dérivés et 
> ils pensent que seuls celles-ci doivent se diffuser de manière virale et 
> non pas les données numériques qui, si elles devenaient libres sans 
> restriction, feraient l'objet d'une "OPA" par les grandes entreprises de 
> cartographies payantes, risquant de saper l'esprit d'engagement des 
> mappeurs bénévoles
>
> * le danger d'appropriation est plus grand dans les  pays comme les EU 
> où les bases de données numériques n'ont pas de protection par 
> copyright, d'où l'idée d'avoir en fait 2 licences emboitées, une qui 
> couvre la base de données et l'autre qui définit le contrat entres les 
> contributeurs et la Fondation, les premiers s'engageant à ne pas agir 
> contre la protection de la base de données
>
> * en élaborant un droit pour les bases de données numériques, on 
> sécurise l'apport des données par les entreprises et les individus, donc 
> on peut espérer encore plus de données
>
> FAQ proposée par l'OSM Foundation :
>
> Quelle licence alternative veut recommander OSMF?
>
> La licence que nous proposons d'adopter est la "Licence de base de 
> données ouverte (ODbL) combinée avec la "Licence des contenus de base 
> données" (DbCL)
> "La Licence de base de données ouverte" (Open Databas License) est un 
> accord de licence qui permet aux utilisateurs de partager, modifier et 
> utiliser librement cette base de données tout en garantissant la même 
> liberté pour les autres.
> La base de données elle-même est licenciée sous le régime de la "Licence 
> de base de données" : quand vous envoyez vos contributions 
> individuelles, vous donnez votre accord pour qu'elles soient sous le 
> régime de la "Licence de contenus de base de données" (Database Contents 
>   License).
>
> Comment la licence proposée profitera à OpenStreetMap?
>
> La licence proposée :
> * offre une plus grande protection aux données, parce qu'elle fonctionne 
> explicitement sur un droit (adapté à une) base de données et aussi comme 
> un contrat
> * est écrite explicitement pour les données. Ce que vous pouvez faire ou 
> ne pas faire avec les données est plus clair. Cela encouragera plus de 
> gens à utiliser les données d'OSM, et il y aura une différence avec les 
> sources des données non libres (closed)
> * exige que ceux qui combineront leurs données avec d'autres données 
> cartographiques devront donner ces dernières à OSM.
> Cela signifie que nous aurons plus de données ouvertes.
> Sous la licence actuelle, ils doivent rendre le résultat final copiable, 
> mais pas les données source
>
> Puis-je avoir une idée de toutes les différences?
>   
> ...
> * Les grandes caractéristiques (de la licence proposée) sont les 
> suivantes :
> * Elle fonctionne explicitement dans le cadre d'un droit pour base de 
> données et (aussi) comme un contrat pour les pays où le copyright ne 
> s'applique pas aux données cartographiques (numériques,NDT)
> • L'attribution est toujours créditée à OpenStreetMap, plutôt qu'aux 
> contributeurs individuels
> * Si vous distribuez les données OSM avec d'autres données, vous mettez 
> à disposition les autres données
> * Mais, si vous créez une "expérience d'intégration" (par ex. mashup, 
> carte) (équivalent des données dérivées françaises? NDT), la licence de 
> redistribution à l'identique (share alike) ne s'applique qu'aux données 
> carte
> * Au fond, c'est ce que nous voulions dire avec le By-Sa
>
>
> Pour commentaires et traductions
>   
Francois a fait une traduction de la licence en Francais.

Emilie Laffray



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[OSM-talk-fr] osmose (marqueurs non-traduits)

[Guillaume Audirac]

Bonjour,

Lorsque j'utilise Osmose (http://osmose.openstreetmap.fr/) sur Firefox en
anglais, de nombreux marqueurs ont le label "no-translation". Est-il
possible de renvoyer vers la version française quand il n'y a pas de
traduction ? Ou bien, si je peux aider à traduire les marqueurs manquants,
comment faire ?

Merci.
Guillaume
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[OSM-talk-fr] openstreetbugs: proposition d'am élioration

[Guillaume Audirac]

Bonjour,

Je souhaite faire une proposition d'amélioration pour OpenStreetBugs (
http://openstreetbugs.schokokeks.org/): ajouter un champ (optionnel) pour
entrer un email, celui-ci pourrait être utilisé pour recevoir les
commentaires ajoutés (demande de précision), et les changements d'état
(fixed). La personne à l'origine du "bug" peut donc suivre son évolution et
éventuellement être contactée.

Savez-vous qui contacter pour cela ?

Merci.
Guillaume
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[OSM-talk-fr] Re : Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

[Arnaud Vandecasteele]

Bonjour à tous,

Pour ma part le plugin cadastre ne fonctionne plus également.
Sur des zones où j'avais auparavant une image, j'obtiens dorénavant
une image blanche où est notée :
"Aucune carte avec les caractéristiques demandées disponible".

Sauriez-vous d'où provient l'erreur?
Je travaille essentiellement sur La Réunion (cadastre automatiquement
géoréférencé).

Merci

Arnaud

PS : Sauriez-vous dans gmail comment répondre à un message uniquement?
Les miens sont tous agrégés et c'est particulièrement embétant quand
je ne souhaite répondre qu'à un message ?



>* Je regarde la ville de Voreppe (38). Y de l'ordre de 335000.
*>* Dois-je en conclure que c'est du Lambert 4 zones ?
*>*
*
Oui, cette commune est en "Lambert 4 zones (France)", zone 3.

Il ne faut pas oublier de configurer la zone manuellement dans le menu
des projections. C'est ma faute, j'aurais dû mettre la documentation
du wiki à jour (la détermination automatique de la zone n'existe
plus). Maintenant, c'est fait.

Depuis la nouvelle mouture du WMS, il arrive aussi de temps en temps
que le plugin - comme sur le site web - n'obtienne pas de cookie parce
qu'il y a trop de gens connectés. Mais ça ne donne pas d'images
blanches (symptôme d'une mauvaise projection) mais un message qui dit
que la ville n'est pas reconnue. Il faudra que je mette aussi ce
message à jour. Il suffit généralement de réessayer un peu plus tard
pour que ça passe.

Pieren



-- 

Van De Casteele Arnaud
Mines Paris Tech - CRC
Sophia-Antipolis
0698 24 25 29
SIG - WebMapping - SOLAP - BI
Web Site : http://geotribu.net/
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

[Yann SLADEK]

Marche impecc chez moi ! (Bon en même temps, ca a toujours marché impecc :))

Merci pour ton taff

Yann
> 2009/12/12 Sylvain Perrinel:
>
>> Bonjour,
>> même symptôme pour moi aussi.
>> J'ai essayé tout un tas de communes sur la Haute-Garonne et j'ai aussi ce
>> message... :(
>>  
> J'espère avoir corriger le problème. Installez JOSM-latest
> (http://josm.openstreetmap.de/josm-latest.jar) et mettez à jour le
> plugin depuis le dialogue des préférences (F12).
> Ce qui a changé : le cookie est géré un peu différemment et la
> résolution maximale des images a été réduite. J'ai aussi le sentiment
> que le nombre maximum de connexions simultanées est aussi plus
> restreint (un message d'alerte correspondant apparassait assez souvent
> ce matin) mais j'ai aussi l'impression que le chargement des images
> s'est légèrement accéléré.
>
> Pieren
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

[Emmanuel MEDINA]

Bonjour,

 

Moi aussi cela refonctionne, mais avec un petit bémol. Tous les bâtiments sont 
décalés de 5m vers le nord-est. 

Je n'ai pas traçé tous les bâtiments, je ne suis pas le seul contributeur à 
avoir redessiné le cadastre sur cette ville (Saint-Dié-des-Vosges 
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.28925&lon=6.95288&zoom=16&layers=B000FTF).

 

La proximité entre la zone 1 et 2 explique peut-être cela (48°,28 nord)
 


Date: Tue, 15 Dec 2009 07:01:42 +0100
From: arnaud@gmail.com
To: talk-fr@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk-fr] Re : Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux 
changements du WMS cadastre.gouv.fr

Bonjour à tous,

Pour ma part le plugin cadastre ne fonctionne plus également.
Sur des zones où j'avais auparavant une image, j'obtiens dorénavant une image 
blanche où est notée :
"Aucune carte avec les caractéristiques demandées disponible".


Sauriez-vous d'où provient l'erreur?
Je travaille essentiellement sur La Réunion (cadastre automatiquement 
géoréférencé).

Merci

Arnaud

PS : Sauriez-vous dans gmail comment répondre à un message uniquement? Les 
miens sont tous agrégés et c'est particulièrement embétant quand je ne souhaite 
répondre qu'à un message ?




> Je regarde la ville de Voreppe (38). Y de l'ordre de 335000.
> Dois-je en conclure que c'est du Lambert 4 zones ?
>

Oui, cette commune est en "Lambert 4 zones (France)", zone 3.


Il ne faut pas oublier de configurer la zone manuellement dans le menu
des projections. C'est ma faute, j'aurais dû mettre la documentation
du wiki à jour (la détermination automatique de la zone n'existe

plus). Maintenant, c'est fait.

Depuis la nouvelle mouture du WMS, il arrive aussi de temps en temps
que le plugin - comme sur le site web - n'obtienne pas de cookie parce
qu'il y a trop de gens connectés. Mais ça ne donne pas d'images

blanches (symptôme d'une mauvaise projection) mais un message qui dit
que la ville n'est pas reconnue. Il faudra que je mette aussi ce
message à jour. Il suffit généralement de réessayer un peu plus tard

pour que ça passe.

Pieren

-- 

Van De Casteele Arnaud
Mines Paris Tech - CRC
Sophia-Antipolis
0698 24 25 29
SIG - WebMapping - SOLAP - BI
Web Site : http://geotribu.net/
  
_
Windows Live: Make it easier for your friends to see what you’re up to on 
Facebook.
http://www.microsoft.com/middleeast/windows/windowslive/see-it-in-action/social-network-basics.aspx?ocid=PID23461::T:WLMTAGL:ON:WL:en-xm:SI_SB_2:092009___
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