Re: [OSM-talk-fr] Téléchargement de fichiers pak p our gosmore
Merci David pour l'explication. Je suis sous GNU/Linux Ubuntu donc pas de problème. J'ai produit un fichier .pak depuis le fichier .osm du Languedoc-Roussillon pour aller plus vite. J'ai copié le fichier .pak sur la carte mémoire du Pocket PC, dans le même dossier que le gosmore.exe. Maintenant quand je lance gosmore, voici le message d'erreur que j'obtiens : "mmap problem. Pak file too big" Pourtant le fichier .pak fait 16.7Mo, ce qui n'est pas particulièrement gros ! Est ce que le problème ne vient pas plutôt du fait qu'il ne trouve pas le fichier .pak ? C'est bien dans le même dossier que l'exe de gosmore qu'il faut copier le .pak ? Bref, pas très convivial tout ça... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Téléchargement de fichiers pak p our gosmore
Bonjour Nicolas, Le 24 novembre 2009 09:46, Nicolas Moyroud a écrit : > Est ce que le problème ne vient pas plutôt du fait qu'il ne trouve pas > le fichier .pak ? C'est bien dans le même dossier que l'exe de gosmore > qu'il faut copier le .pak ? Je n'en sais rien, je n'ai jamais utilisé Gosmore. :-) Il vaut mieux demander aux développeurs dans ce cas. Amicalement, d. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
Bonjour, Une nouvelle version du plugin cadastre-fr est disponible depuis le dépôt SVN d'OpenStreetMap. Il ne fonctionne qu'avec JOSM r2510 et ultérieur, donc uniquement JOSM-latest à l'heure actuelle. Comme déjà précisé dans un message précédent, les principaux changements sont: - la configuration manuelle de la zone Lambert 4 zones et 9 zones dans le menu "projections" des préférences (raccourci clavier F12 sur JOSM). Si vous récupérez une image vide dans une commune, vérifiez sur le site cadastre.gouv.fr dans quel format (vecteur ou image) et dans quelle projection est présenté votre commune (format image->toujours Lambert 4 zones; format vecteur->soit Lambert 4 zones, soit Lambert CC 9 Zones). Vérifiez les coordonnées Y en particulier sur le cadastre en ligne, si le chiffre dépasse le million, vous êtes à coup sûr en CC 9 zones (1 million = zone 1; 2 millions = zone 2; etc). Utilisez aussi la carte des départements pour déterminer la zone Lambert CC 9 zones; - les trois projections des départements d'Outre-mer utilisant l'UTM sont toutes regroupées dans une projection commune "UTM (France)" ; - le support complet de la projection Lambert 4 zones avec la grille de translation des systèmes géodésiques NTF<->RGF93 qui supprime la déviation de 0 à 5 mètres qui existait avec l'ancien algorithme. Cette projection est encore utilisée par de nombreux plans au format vecteur (ceux qui ne sont pas encore passés en Lambert CC 9 zones) et (presque) tous les plans au format image. Ceux qui vont migrer vers la nouvelle version de JOSM constateront un décalage variable suivant les communes entre les données OSM et le cadastre. Pour les plans vecteurs, il ne faut pas hésiter à recaler les données OSM au cadastre sur l'ensemble de la commune. Pour les plans images, c'est la même chose mais il faut auparavant vérifier que l'image est correctement géoréférencée (avec les croisillons par exemple, en activant l'affiche de croisillons de référence depuis le menu de configuration du plugin tous les 50 ou 100 mètres). Ce décalage ne devrait jamais excéder les 5 mètres en principe. Les plans qui sont en cache n'ont pas besoin d'être à nouveau géoréférencés. J'ai longtemps considéré que ce décalage n'était pas un gros problème puisque la précision restait comparable à celle d'un GPS. Mais comme de plus en plus de contributions descendent à un niveau de détail inimaginable il y a encore un an (les bâtiments entre autre) et que le cadastre ne se convertit que très lentement au format vecteur et au Lambert CC 9 zones, il fallait franchir le pas. Désolé pour tous les inconvénients engendrés. - la fonction d' "autosourcing" n'ajoute pas la source "cadastre etc..." sur les noeuds (nodes) sans tags. En principe, ces noeuds font parties de lignes (ways) qui portent déjà le tag d'attribution. - pour les plans au format image, le plugin est capable de reconnaitre les plans déjà géoréférencés sur le serveur WMS et demandera s'il peut utiliser ces données pour un géoréférencement automatique (qu'on peut refuser pour le faire manuellement en cas de partie détachée du plan par exemple). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
+--On 24 novembre 2009 10:43:08 +0100 Pieren wrote: | Bonjour, | | Une nouvelle version du plugin cadastre-fr est disponible depuis le | dépôt SVN d'OpenStreetMap. Il ne fonctionne qu'avec JOSM r2510 et | ultérieur, donc uniquement JOSM-latest à l'heure actuelle. Léger bug, dans en projection lambert 4 zones, il y a trois zones 1 et une zone 4 :-) -- Mathieu Arnold ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Apéro OSM sur Nantes ce soir
Emilie Laffray a écrit : > > Y a une liste nantaise? Ce n'est pas la même chose que la liste Bretagne? > > > Désolée, je ne peux pas m'en empêcher. ;) Tant qu'on y est, autant donner le lien pour ceux qui veulent nous rejoindre. http://linux-nantes.org/wws/arc/openstreetmap-nantes/ -- Yoann. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
> Une nouvelle version du plugin cadastre-fr est disponible depuis le > dépôt SVN d'OpenStreetMap. Testé à l'instant, ça marche bien sur Nantes (zone 6), mais pas en zone 7 (testé sur Chantepie (35) et Le Mans (72)). Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
> De : "Stéphane Péchard" > Testé à l'instant, ça marche bien sur Nantes (zone 6), mais pas en > zone 7 (testé sur Chantepie (35) et Le Mans (72)). Le Mans et Chantepie sont en Lambert 4 zones (cfr cadastre.gouv.fr). Tester avec la zone 1 ou 2. vincent Laposte.net fête ses 10 ans ! Gratuite, garantie à vie et déjà utilisée par des millions d'internautes... vous aussi, pour votre adresse e-mail, choisissez laposte.net. Laposte.net, bien + qu'une messagerie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
2009/11/24 Mathieu Arnold : > > Léger bug, dans en projection lambert 4 zones, il y a trois zones 1 et une > zone 4 :-) > Bien vu. C'est dans JOSM. Il ont modifié le texte pour l'internationaliser mais le copier--coller a eu des râtés. Je vais le signaler. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
2009/11/24 Stéphane Péchard > Testé à l'instant, ça marche bien sur Nantes (zone 6), mais pas en > zone 7 (testé sur Chantepie (35) et Le Mans (72)). > Chantepie et Le Mans sont en Lambert 4 zones (il suffit d'aller sur le site cadastre.gouv.fr pour voir que les coordonnées Y sont loin du million). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
Le mardi 24 novembre 2009 à 10:43 +0100, Pieren a écrit : > Bonjour, > > Une nouvelle version du plugin cadastre-fr est disponible depuis le > dépôt SVN d'OpenStreetMap. Il ne fonctionne qu'avec JOSM r2510 et > ultérieur, donc uniquement JOSM-latest à l'heure actuelle. > Comme déjà précisé dans un message précédent, les principaux changements sont: > - la configuration manuelle de la zone Lambert 4 zones et 9 zones dans > le menu "projections" des préférences (raccourci clavier F12 sur C'est possible d'avoir une petite carte de france pour la zone Lambert 4 zones ? > JOSM). Si vous récupérez une image vide dans une commune, vérifiez sur > le site cadastre.gouv.fr dans quel format (vecteur ou image) et dans > quelle projection est présenté votre commune (format image->toujours > Lambert 4 zones; format vecteur->soit Lambert 4 zones, soit Lambert CC > 9 Zones). Vérifiez les coordonnées Y en particulier sur le cadastre en > ligne, si le chiffre dépasse le million, vous êtes à coup sûr en CC 9 > zones (1 million = zone 1; 2 millions = zone 2; etc). Utilisez aussi > la carte des départements pour déterminer la zone Lambert CC 9 zones; > - les trois projections des départements d'Outre-mer utilisant l'UTM > sont toutes regroupées dans une projection commune "UTM (France)" ; > - le support complet de la projection Lambert 4 zones avec la grille > de translation des systèmes géodésiques NTF<->RGF93 qui supprime la > déviation de 0 à 5 mètres qui existait avec l'ancien algorithme. Cette > projection est encore utilisée par de nombreux plans au format vecteur > (ceux qui ne sont pas encore passés en Lambert CC 9 zones) et > (presque) tous les plans au format image. Je viens de regarder sur Pau (64000) ce que ça donne. A priori le cadastre vecteur est toujours en zone 3 de Lambert 4 zones. Il y a effectivement maintenant un décalage particulièrement perceptible sur les bâtiments. Quand je compare ce décalage avec la superposition actuelle d'OSM avec Google Satellite sur l'Université de Pau, j'ai l'impression que l'on perd en précision avec la nouvelle projection. http://sautter.com/map/?zoom=18&lat=43.3149&lon=-0.36496&layers=00B000TF Alors ? Google Satellite a t'il faux ? Comment peut-on savoir qui est le plus précis ? Si je déniche un GPS pro super précis, y a t'il une méthode de "calibration" permettant de savoir a qui faire le plus confiance ? J'avais déjà remarqué que l'import des châteaux d'eau provenant de l'IGN ne se superposaient pas super bien avec Google Satellite, parfais avec de grands décalages, là encore qui a tord ? > Ceux qui vont migrer vers la nouvelle version de JOSM constateront un > décalage variable suivant les communes entre les données OSM et le > cadastre. Pour les plans vecteurs, il ne faut pas hésiter à recaler > les données OSM au cadastre sur l'ensemble de la commune. Pour les > plans images, c'est la même chose mais il faut auparavant vérifier que > l'image est correctement géoréférencée (avec les croisillons par > exemple, en activant l'affiche de croisillons de référence depuis le > menu de configuration du plugin tous les 50 ou 100 mètres). Ce > décalage ne devrait jamais excéder les 5 mètres en principe. Les plans > qui sont en cache n'ont pas besoin d'être à nouveau géoréférencés. > J'ai longtemps considéré que ce décalage n'était pas un gros problème > puisque la précision restait comparable à celle d'un GPS. Mais comme > de plus en plus de contributions descendent à un niveau de détail > inimaginable il y a encore un an (les bâtiments entre autre) et que le > cadastre ne se convertit que très lentement au format vecteur et au > Lambert CC 9 zones, il fallait franchir le pas. Désolé pour tous les > inconvénients engendrés. Autre question. Lorsque Pau migrera en Lambert CC 9 zones, y aura t'il encore des décalages ? Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
> De : "Christophe Merlet (RedFox)" > C'est possible d'avoir une petite carte de france pour la zone Lambert 4 > zones ? http://professionnels.ign.fr/DISPLAY/000/527/312/5273121/Geodesie-projections.pdf pour une vue d'ensemble (défense de zoomer ;o) Laposte.net fête ses 10 ans ! Gratuite, garantie à vie et déjà utilisée par des millions d'internautes... vous aussi, pour votre adresse e-mail, choisissez laposte.net. Laposte.net, bien + qu'une messagerie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
Bonjour, J'ai testé: - Anctoville (14240), format vecteur selon le cadastre, Lambert 4 zones (zone 1): un léger décalage est effectivement perceptible par rapport au tracé existant. - Armissan (0), format vecteur selon le cadastre, Lambert 4 zones (zone 3): idem, un léger décalage est effectivement perceptible au niveau des bâtiments (église). Si ce décalage est normal, pour ces 2 communes, ça marche. > C'est possible d'avoir une petite carte de france pour la zone Lambert 4 > zones ? > > > > http://professionnels.ign.fr/DISPLAY/000/527/312/5273121/Geodesie-projections.pdfpour > une vue d'ensemble (défense de zoomer ;o) > > Merci pour ce lien. Effectivement ajouter les zones dans JOSM serait super. Petits détails qui pourraient être améliorés dans JOSM: - lorsqu'on ajoute un calque pour le cadastre, celui-ci se positionne par défaut en haut de la pile, en particulier au-dessus de la couche "Data Layer 1". Pourrait-il apparaître en-dessous ? A moins qu'il y ait une incompatibilité avec un autre cas d'utilisation. - lorsqu'on met à jour le cadastre (F11), la fenêtre de téléchargement est longue à annuler (en cliquant sur 'Cancel'). Je ne sais pas si ces propositions sont spécifiques au greffon cadastre-fr ou si elles sont génériques à WMS, auquel cas je peux ouvrir de nouveaux tickets dans le BugTracker de JOSM. Guillaume ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
2009/11/24 Christophe Merlet (RedFox) > C'est possible d'avoir une petite carte de france pour la zone Lambert 4 > zones ? Si quelqu'un peut me fournir une image du Lambert 4 zones avec une licence compatible, je l'ajouterais dans le menu des préférences. > Alors ? Google Satellite a t'il faux ? Comment peut-on savoir qui est le > plus précis ? L'image satellite de Google que tu donnes en exemple, c'est l'orthophoto de l'IGN et elle ne présente pas un décalage flagrant. Les photos ne sont jamais exactement à la verticale, elles sont elles aussi déformées pour suivre les courbes du sol et il n'est pas interdit de penser que l'IGN a aussi introduit volontairement une déformation supplémentaire avant distribution sur Google. Le cadastre de son côté n'est pas parfait non plus surtout à la montagne et en rase campagne mais il est ultra précis dans les zones urbaines. Donc pour ton cas, je ferais plus confiance au cadastre qu'à Google/IGN orthophoto. En plus, comme on n'a pas le droit d'utiliser les orthophotos de l'IGN, on a vite fait le choix ;-) Mais encore une fois, la différence est tellement minime que même l'ombre portée des bâtiments interfère dans le jugement. Si tu veux un point de comparaison fiable, cherche un point de repère de l'IGN dans ses fiches géodésiques, trouve-le sur le cadastre (signalés par des triangles rouges) et compare avec l'orthophoto pour voir qui est le plus précis. Mais c'est une autre discussion qui ne concerne pas le plugin directement. Ce que j'ai apporté dans le plugin, c'est simplement une conversion fiable entre coordonnées lat/lon d'OSM et coordonnées X/Y du cadastre projeté en Lambert 4 zones. > Lorsque Pau migrera en Lambert CC 9 zones, y aura t'il encore des > décalages ? Non, c'est justement l'avantage de cette amélioration du Lambert 4 zones. 2009/11/24 Guillaume Audirac > Petits détails qui pourraient être améliorés dans JOSM: > - lorsqu'on ajoute un calque pour le cadastre, celui-ci se positionne par > défaut en haut de la pile, en particulier au-dessus de la couche "Data Layer > 1". Pourrait-il apparaître en-dessous ? A moins qu'il y ait une > incompatibilité avec un autre cas d'utilisation. Je vais voir si le plugin peut le faire mais sans garantie. > - lorsqu'on met à jour le cadastre (F11), la fenêtre de téléchargement est > longue à annuler (en cliquant sur 'Cancel'). Ajoute ce point dans la section "Ce qui "pourrait" être fait" de la page wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr Comme tu pourras le voir, il y a beaucoup d'autres choses qui pourraient être améliorées. Le code source est ouvert et de l'aide sera toujours bienvenue. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre hors-ligne
Bonjour, Ma question englobe aussi l'utilisation offline, donc je remonte ce vieux sujet. Serait-il envisageable de pouvoir précharger en bonne résolution la totalité d'une feuille de cadastre ? Je passe beaucoup de temps à zoomer sur un endroit, faire un F11, attendre, puis déplacer la feuille pour recommencer. Quand le serveur wms répond rapidement on ne se rend pas bien compte de la répétition de ces manipulations, mais quand il l'est (comme aujourd'hui :) ), et bien on se lasse un peu. Une option pour tout télécharger d'un coup permettrait de s'affranchir de ce laborieux "cachage" et de faciliter l'utilisation offline (je télécharge ma feuille d'un clic et je vais la tracer dans le tgv !). Cordialement A. -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Utilisation-du-cadastre-hors-ligne-tp3332508p4058623.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre hors-ligne
ArthurC a écrit : > Bonjour, > > Ma question englobe aussi l'utilisation offline, donc je remonte ce vieux > sujet. > Serait-il envisageable de pouvoir précharger en bonne résolution la totalité > d'une feuille de cadastre ? > > Je passe beaucoup de temps à zoomer sur un endroit, faire un F11, attendre, > puis déplacer la feuille pour recommencer. Quand le serveur wms répond > rapidement on ne se rend pas bien compte de la répétition de ces > manipulations, mais quand il l'est (comme aujourd'hui :) ), et bien on se > lasse un peu. > > Une option pour tout télécharger d'un coup permettrait de s'affranchir de ce > laborieux "cachage" et de faciliter l'utilisation offline (je télécharge ma > feuille d'un clic et je vais la tracer dans le tgv !). > > dans les preferences, rubrique cadastre, il y a "vector image grab multiplier" avec 4 boutons a cocher je coche le dernier a droite et je mets 100 dans le formulaire ca fait que quelle que soit la taille de la selection il telecharge le cadastre par carres de 100 m, ce qui est suffisant pour lire les noms et n° des rues ca evite de passer sa vie a faire F11, mais attention : ne pas faire ca sur des zones trop grandes, ca mettrait des heures a telecharger et ca serait inutilisable parce que trop gros en memoire vive je fais donc des marque page qui font environ 1 km de cote, je telecharge les donnes, j'enregistre en fichier .osm, je telecharge le cadastre, puis je vais renommer le fichier dans le cache et je recommence avec un autre carre de 1 km de cote comme ca quand je suis offline (et meme quand je suis online) je travaille en ouvrant 1 fichier .osm puis je fais cadastre --> load layer from cache et je choisis le bout de cadastre correspondant la seule difference entre online et offline c'est que offline j'ouvre le fichier .osm alors que online je telecharge la zone avec le marque page, mais pour le cadastre je le telecharge 1 seule fois puis je le prends toujours dans le cache ensuite, c'est beaucoup plus rapide PS : pour les plans images c'est comme pour les zones vectorisees, sauf que c'est juste en dessous dans les preferences : "raster image grab multiplier" la on peut pas regler la taille des carres telecharges mais on peut dire en combien on veut qu'il decoupe par exemple si on mets 7 il va telecharger la feuille en 7 colonnes et 7 lignes soit 49 petits carres (quelle que soit la zone a l'ecran il telecharge toujours 1 feuille entiere) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre hors-ligne
Génial ! Merci de l'astuce, je n'avais pas chercher à comprendre l'option (bien documentée dans le wiki... RTFM à moi). On mardi 24 novembre 2009 17:34:57 hamster wrote: > ArthurC a écrit : > > Bonjour, > > > > Ma question englobe aussi l'utilisation offline, donc je remonte ce vieux > > sujet. > > Serait-il envisageable de pouvoir précharger en bonne résolution la > > totalité d'une feuille de cadastre ? > > > > Je passe beaucoup de temps à zoomer sur un endroit, faire un F11, > > attendre, puis déplacer la feuille pour recommencer. Quand le serveur wms > > répond rapidement on ne se rend pas bien compte de la répétition de ces > > manipulations, mais quand il l'est (comme aujourd'hui :) ), et bien on se > > lasse un peu. > > > > Une option pour tout télécharger d'un coup permettrait de s'affranchir de > > ce laborieux "cachage" et de faciliter l'utilisation offline (je > > télécharge ma feuille d'un clic et je vais la tracer dans le tgv !). > > dans les preferences, rubrique cadastre, il y a "vector image grab > multiplier" avec 4 boutons a cocher > je coche le dernier a droite et je mets 100 dans le formulaire > ca fait que quelle que soit la taille de la selection il telecharge le > cadastre par carres de 100 m, ce qui est suffisant pour lire les noms et > n° des rues > ca evite de passer sa vie a faire F11, mais attention : ne pas faire ca > sur des zones trop grandes, ca mettrait des heures a telecharger et ca > serait inutilisable parce que trop gros en memoire vive > > je fais donc des marque page qui font environ 1 km de cote, je > telecharge les donnes, j'enregistre en fichier .osm, je telecharge le > cadastre, puis je vais renommer le fichier dans le cache > et je recommence avec un autre carre de 1 km de cote > > comme ca quand je suis offline (et meme quand je suis online) je > travaille en ouvrant 1 fichier .osm puis je fais cadastre --> load layer > from cache et je choisis le bout de cadastre correspondant > > la seule difference entre online et offline c'est que offline j'ouvre le > fichier .osm alors que online je telecharge la zone avec le marque page, > mais pour le cadastre je le telecharge 1 seule fois puis je le prends > toujours dans le cache ensuite, c'est beaucoup plus rapide > > PS : pour les plans images c'est comme pour les zones vectorisees, sauf > que c'est juste en dessous dans les preferences : "raster image grab > multiplier" > la on peut pas regler la taille des carres telecharges mais on peut dire > en combien on veut qu'il decoupe > par exemple si on mets 7 il va telecharger la feuille en 7 colonnes et 7 > lignes soit 49 petits carres (quelle que soit la zone a l'ecran il > telecharge toujours 1 feuille entiere) > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre hors-ligne
2009/11/24 hamster : > ca evite de passer sa vie a faire F11, mais attention : ne pas faire ca > sur des zones trop grandes, ca mettrait des heures a telecharger et ca > serait inutilisable parce que trop gros en memoire vive Merci hamster pour le support client ;-) J'ajouterais que tu peux faire de plus grandes zones si tu augmentes la capacité mémoire de la machine virtuelle de Java en lançant JOSM avec l'argument -Xmx1000m ou 1500m suivant ta machine (1m=1Mo de RAM). > la seule difference entre online et offline c'est que offline j'ouvre le > fichier .osm alors que online je telecharge la zone avec le marque page, > mais pour le cadastre je le telecharge 1 seule fois puis je le prends > toujours dans le cache ensuite, c'est beaucoup plus rapide Tu peux aussi démarrer en chargeant le fichier cache en premier. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Questions juridiques : cadastre en DXF et licence ortho-photos IGN
[ Je ré-émets en tapant la pièce jointe à la mano, apparemment la modération de talk-fr@ n'est pas faite. ] Bonsoir à tous, Le maire d'une commune a accès aux données suivantes : - le cadastre au format vectoriel DXF (AutoCAD) ; - des ortho-photos de l'IGN (cf. licence dessous) qui n'est pas libre du tout à ce que j'en comprends. -- Au titre de la présente licence, le licencié est autorisé à utiliser les fichiers selon les modalités définies par les "conditions générales d'utilisation des fichiers IGN" en vigueur à la date de concession [avril 2008] de la licence, pour le type de licence et la configuration suivants : Licence standard, Nombre de postes illimité Licence serveur, Nombre maximum d'utilisateurs illimité Licence de représentation électronique, Diffusion interne : oui, Diffusion externe : oui Licence de représentation graphique, Taille du document format A3 maximum, Nb d'exemplaires tirés illimité La copie ou le téléchargement des fichiers, l'usage hors-ligne pour un site internet de doivent pas être possibles. La présente licence exclut toute exploitation commerciale, directe ou indirecte des fichiers. -- Le maire, fervent convaincu d'OSM, voudrait les utiliser pour OSM. Qu'est-ce qu'il est possible de faire ? Légalement, peut-on importer les données du cadastre dans OSM à coup de moulinette ? Ou doit-on l'importer dans JOSM pour décalquer dessus ? Ou l'importer directement dans JOSM ? Ou autre ? Côté ortho-photos, ça me parait sérieusement compromis. Je suppose que pour Brest c'était totalement différent, non ? Est-ce que quelqu'un voit néanmoins un moyen de les utiliser pour OSM ? Amicalement, david -- GPG/PGP key: A3AD7A2A -- dmen...@linux-france.org 5996 CC46 4612 9CA4 3562 D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Questions juridiques : cadastre en DXF et licence ortho-photos IGN
2009/11/24 David MENTRE > > Le maire, fervent convaincu d'OSM, voudrait les utiliser pour > OSM. Qu'est-ce qu'il est possible de faire ? > > Légalement, peut-on importer les données du cadastre dans OSM à coup de > moulinette ? Ou doit-on l'importer dans JOSM pour décalquer dessus ? Ou > l'importer directement dans JOSM ? Ou autre ? > > Côté ortho-photos, ça me parait sérieusement compromis. Je suppose que > pour Brest c'était totalement différent, non ? Est-ce que quelqu'un voit > néanmoins un moyen de les utiliser pour OSM ? > Pour la licence sur les ortho photos, ça me parait très clair. On ne peut pas utiliser cela. Je ne vois pas comment on pourrait faire pour les utiliser sans risque. Pour les données du cadastre, nous avons déjà accès du cadastre, et donc la seule différence c'est que nous avons les données en vectorielles. Il y a d'ailleurs un certain nombre de villes en Bretagne qui ont utilises le cadastre de cette façon. IANAL mais je ne vois pas de problème a importer ces données du moment que l'on n'importe pas de manière brute (cf les conditions d'utilisations du cadastre). On pourrait extraire par exemple, les bâtiments et les importers. On pourrait extraire plus facilement la limite communale etc... Je ne sais pas s'il y a les routes qui sont définies dans le fichier cadastre malheureusement (je ne pense pas). Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Questions juridiques : cadastre en DXF et licence ortho-photos IGN
Bonsoir Émilie, Emilie Laffray writes: > Pour les données du cadastre, nous avons déjà accès du cadastre, et donc la > seule différence c'est que nous avons les données en vectorielles. Il y a > d'ailleurs un certain nombre de villes en Bretagne qui ont utilises le > cadastre de cette façon. Si des bretons ont des scripts déjà tout prêts, je suis preneur. Je n'ai rien trouvé (DXF -> OSM) à partir de : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais > IANAL mais je ne vois pas de problème a importer > ces données du moment que l'on n'importe pas de manière brute (cf les > conditions d'utilisations du cadastre). Ces conditions ? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais/Conditions_d%27utilisation > On pourrait extraire par exemple, les bâtiments et les importers. On > pourrait extraire plus facilement la limite communale etc... Je ne > sais pas s'il y a les routes qui sont définies dans le fichier > cadastre malheureusement (je ne pense pas). À vérifier. Merci pour ces réponses, Amicalement, d. -- GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE 5996 CC46 4612 9CA4 3562 D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM
Bonjour, GrdScarabe writes: >> Art 2 : Objet >> >> OpenStreetMap France/Francophone [fixme] a pour objet la promotion, >> l'échange et les contributions au projet mondial de cartographie libre >> OpenStreetMap. En particulier, elle favorise l'enrichissement du fond >> cartographique du projet, en lien avec tout contributeur individuel ou >> personne morale du secteur public ou privé. Elle encourage également les >> usages et œuvres dérivés du projet. L'association se dote de tous les >> moyens nécessaires pour accomplir son objet. > > Je mettrais plutôt en avant le côté fédératif de l'association, > qqchose du genre : > > OpenStreetMap France/Francophone [fixme] a pour objet la fédération et > la représentation des contributeurs français au projet OpenStreetMap. > Elle fait également la promotion de ce projet en France et encourage > tous les usages et oeuvres dérivés du projet. Elle pourra mettre en > oeuvre tous les moyens qu'elle estime utile à son but, tels entre > autres que : l'organisation de manifestations et de réunions publiques > ou privées, le déploiement de services informatiques de cartographie, > ... Je garde l'idée de la représentation mais préfère conserver les autres points, en particulier insister sur les contributeurs public ou privés repris de Christian. Ce qui donnerait : OpenStreetMap France/Francophone[fixme] a pour objet la promotion, l'échange et les contributions au projet mondial de cartographie libre OpenStreetMap. Elle favorise l'enrichissement du fond cartographique d'OpenStreetMap, en lien avec tout contributeur individuel ou personne morale du secteur public ou privé. Elle encourage également les usages et œuvres dérivés du projet. Elle représente les contributeurs français/francophones[fixme] à OpenStreetMap. L'association se dote de tous les moyens nécessaires pour accomplir son objet. Amicalement, d. -- GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE 5996 CC46 4612 9CA4 3562 D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Questions juridiques : cadastre en DXF et licence ortho-photos IGN
David MENTRE wrote: > Bonsoir Émilie, > > Emilie Laffray writes: > > >> Pour les données du cadastre, nous avons déjà accès du cadastre, et donc la >> seule différence c'est que nous avons les données en vectorielles. Il y a >> d'ailleurs un certain nombre de villes en Bretagne qui ont utilises le >> cadastre de cette façon. >> > > Si des bretons ont des scripts déjà tout prêts, je suis preneur. Je n'ai > rien trouvé (DXF -> OSM) à partir de : > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais Pour les formats de fichier dxf, tu peux utiliser probablement soit ogr2ogr soit GRASS pour convertir d'abord en shapefile, puis tu peux convertir en fichier OSM. Je ne suis pas tout a fait sure toutefois concernant les deux logiciels mais il me semble que ca doit etre faisable. Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre hors-ligne
Pieren a écrit : 2009/11/24 hamster : ca evite de passer sa vie a faire F11, mais attention : ne pas faire ca sur des zones trop grandes, ca mettrait des heures a telecharger et ca serait inutilisable parce que trop gros en memoire vive Merci hamster pour le support client ;-) J'ajouterais que tu peux faire de plus grandes zones si tu augmentes la capacité mémoire de la machine virtuelle de Java en lançant JOSM avec l'argument -Xmx1000m ou 1500m suivant ta machine (1m=1Mo de RAM). ben en fait 1000 c'est la taille totale de la RAM de mon laptop... et oui, y'a pas que des geeks moustachus qui contribuent a osm la seule difference entre online et offline c'est que offline j'ouvre le fichier .osm alors que online je telecharge la zone avec le marque page, mais pour le cadastre je le telecharge 1 seule fois puis je le prends toujours dans le cache ensuite, c'est beaucoup plus rapide Tu peux aussi démarrer en chargeant le fichier cache en premier. quand je disait "une seule fois" c'est une seule fois au total, pas a chaque lancement de josm quand j'ai un fichier cache dans mon ~/.josm je ne telecharge plus du tout cette zone depuis cadastre.gouv.fr ah oui : un autre detail sur la memoire : quand on change de zone si on se contente de supprimer les calques ouverts puis charger une autre zone depuis le cache ca libere pas toute la memoire et assez vite on a droit a un plantage par manque de memoire, donc je ferme completement josm et le relance a chaque fois que je veux changer de zone ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Questions juridiques : cadastre en DXF et licence ortho-photos IGN
Emilie Laffray a écrit : > 2009/11/24 David MENTRE > >> Le maire, fervent convaincu d'OSM, voudrait les utiliser pour >> OSM. Qu'est-ce qu'il est possible de faire ? >> >> Légalement, peut-on importer les données du cadastre dans OSM à coup de >> moulinette ? Ou doit-on l'importer dans JOSM pour décalquer dessus ? Ou >> l'importer directement dans JOSM ? Ou autre ? Ce n'est pas question de technique, mais de droit. Voir plus loin. >> >> Côté ortho-photos, ça me parait sérieusement compromis. Je suppose que >> pour Brest c'était totalement différent, non ? ... oui, BMO était propriétaire des données. Voir la très intéressante page, probablement à compléter : http://wiki.osgeo.org/wiki/Donnees_libres_des_collectivites_fr > Pour les données du cadastre, nous avons déjà accès du cadastre, et donc la > seule différence c'est que nous avons les données en vectorielles. Il y a > d'ailleurs un certain nombre de villes en Bretagne qui ont utilises le > cadastre de cette façon. IANAL mais je ne vois pas de problème a importer > ces données du moment que l'on n'importe pas de manière brute (cf les > conditions d'utilisations du cadastre). On pourrait extraire par exemple, > les bâtiments et les importers. On pourrait extraire plus facilement la > limite communale etc... Je ne sais pas s'il y a les routes qui sont définies > dans le fichier cadastre malheureusement (je ne pense pas). Il me semble, cela demande à être confirmé, que le maire en question a soit bénéficié d'une digitalisation du cadastre par le biais de son intercommunalité, soit a sous-traité cette digitalisation auprès d'un prestataire. Généralement, cela se fait via le biais de convention avec la DGI qui fixe les règles de réutilisation des données vectorielles produites. On parle alors de cadastre labellisé (car soumis aux règles et conditions du seul auteur- la DGFiP). Il reste que les collectivités locales, au titre du producteur de la base de données (c'en est bien une, cette fois ci, parfaitement documentée -;) -investissement consenti, etc... disposent de droits patrimoniaux sur cette donnée et donc, potentiellement, des droit de rediffusion sous licence (y compris famille Creative Commons). En l'absence de plus de détails, il est difficile d'aller plus avant dans la discussion. Ce n'est pas impossible, mais ce n'est pas garanti non plus par notre accès officiel aux données cadastrales fournies par http://www.cadastre.gouv.fr (il faudra penser à fêter le 1er anniversaire de cet accord et de ses effets produits ;-) Mon sentiment personnel est qu'il y a de la marge de manoeuvre qui peut être exploitée par un argumentaire raisonnable à destination des autres plus importants contributeurs de données géolocalisées (à part nous ;-). Le dialogue OSM-Collectivités locales sera un des défis de notre communauté pour l'année 2010. N'hésitez pas à poster vos prises de contacts avec les élus locaux, cela est profitable à tous. @Emilie : on oublie pour la voirie dans le plan cadastral. Dans le meilleur de cas, ce sont des parcelles ; dans le cas courant, des trous. Idéalement, un travail composite de la part d'OSM !!! Denis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cherche beta-testeurs pour plugin cadastre-fr
2009/11/24 Yann Coupin : > C’est moi qui ait loupé un truc ou la dernière version est bien la > 18595 ? Si oui, avec un josm-latest tout frais, j’ai cette erreur… > > Repository Root: http://josm.openstreetmap.de/svn > Build-Date: 2009-11-23 02:32:11 > Last Changed Author: stoecker > Revision: 2507 > Repository UUID: 0c6e7542-c601-0410-84e7-c038aed88b3b > URL: http://josm.openstreetmap.de/svn/trunk > Last Changed Date: 2009-11-22 22:39:10 +0100 (Sun, 22 Nov 2009) > Last Changed Rev: 2507 Pour information, il faut utiliser le dernier JOSM-latest à partir de r2510 et une mise à jour du plugin depuis le menu des préférences pour éviter le problème ci-dessus. Concernant l'erreur de numérotation des zones 2 et 3 du Lambert 4 zones, le texte n'est pas bon mais la sélection des zones fonctionne correctement, c'est juste une erreur de typo. C'est déjà corrigé dans JOMS r2513 qui sera disponible à partir de cette nuit sur le site de téléchargement de josm (josm-latest bien entendu). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
Tout marche nickel, c'est génial :) Camille ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM
Je ne vais pas dire que je n'ai pas tendance à trop détailler, mais c'est exprès. Je ne trouve pas que fédérer,soit adapté, car, en droit, il concerne des collectivités et non ds individus. J'ai hésité sur le fait de parler de serveurs éventuels, mais parler de services en ligne possibles ne mange pas de pain et risque d'être valable un petit bout de temps (il est vrai qu'Internet n'existera peut-être plus dans 10 ans). Il s'agit d'une liste des actions possibles, on a intérêt à mettre des termes généraux (promouvoir, former..) et à ajouter dune palette d'exemples. Cela n'oblige pas à les mettre en oeuvre, mais ça évite des discussions ou des changements de statut si quelqu'un les propose. Plus on en met, plus on se garantit face aux évolutions possibles. Une formule comme "mettre en oeuvres tous les moyens possibles..." est tellement vague qu'elle n'a pas de valeur juridique en cas de contestation. Pour moi, le mot le plus important était "bon usage" (fair use), car c'est une notion juridique d'importance grandissante. Je crois capital de mentionner les actions de formation, car c'est une source de légitimité et d'argent. Ce type de service peut être gratuit ou payant et fait aussi bien par des bénévoles que des gens rémunérés. "enrichissement du fond cartographique"??? Il s'agit d'une base de données et donc la notion de fonds (on dit un fonds de cartes pour une collection de cartes) est difficile à saisir. Last, but not least, si OSM est une marque de propriété déposée, on ne peut pas l'employer sans prendre des précautions et il n'y a que 2 solutions : 1 Demander l'autorisation à la Fondation de l'utiliser sans aller plus loin dans la liaison avec elle 2 La même chose + leur bénédiction pour être un relais local officiel L'une ou l'autre démarche serait à entreprendre avant la mise au net des statuts. Christian David MENTRE a écrit : > Bonjour, > > GrdScarabe writes: > >>> Art 2 : Objet >>> >>> OpenStreetMap France/Francophone [fixme] a pour objet la promotion, >>> l'échange et les contributions au projet mondial de cartographie libre >>> OpenStreetMap. En particulier, elle favorise l'enrichissement du fond >>> cartographique du projet, en lien avec tout contributeur individuel ou >>> personne morale du secteur public ou privé. Elle encourage également les >>> usages et œuvres dérivés du projet. L'association se dote de tous les >>> moyens nécessaires pour accomplir son objet. >> Je mettrais plutôt en avant le côté fédératif de l'association, >> qqchose du genre : >> >> OpenStreetMap France/Francophone [fixme] a pour objet la fédération et >> la représentation des contributeurs français au projet OpenStreetMap. >> Elle fait également la promotion de ce projet en France et encourage >> tous les usages et oeuvres dérivés du projet. Elle pourra mettre en >> oeuvre tous les moyens qu'elle estime utile à son but, tels entre >> autres que : l'organisation de manifestations et de réunions publiques >> ou privées, le déploiement de services informatiques de cartographie, >> ... > > Je garde l'idée de la représentation mais préfère conserver les autres > points, en particulier insister sur les contributeurs public ou privés > repris de Christian. Ce qui donnerait : > > OpenStreetMap France/Francophone[fixme] a pour objet la promotion, > l'échange et les contributions au projet mondial de cartographie libre > OpenStreetMap. Elle favorise l'enrichissement du fond cartographique > d'OpenStreetMap, en lien avec tout contributeur individuel ou personne > morale du secteur public ou privé. Elle encourage également les usages > et œuvres dérivés du projet. Elle représente les contributeurs > français/francophones[fixme] à OpenStreetMap. L'association se dote de > tous les moyens nécessaires pour accomplir son objet. > > Amicalement, > d. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM
Christian Rogel wrote: +1 globalement Court pour compenser ;) Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr
2009/11/24 Christophe Merlet (RedFox) > Le mardi 24 novembre 2009 à 10:43 +0100, Pieren a écrit : > > Bonjour, > > > > Une nouvelle version du plugin cadastre-fr est disponible depuis le > > dépôt SVN d'OpenStreetMap. Il ne fonctionne qu'avec JOSM r2510 et > > ultérieur, donc uniquement JOSM-latest à l'heure actuelle. > > Comme déjà précisé dans un message précédent, les principaux changements > sont: > > - la configuration manuelle de la zone Lambert 4 zones et 9 zones dans > > le menu "projections" des préférences (raccourci clavier F12 sur > > C'est possible d'avoir une petite carte de france pour la zone Lambert 4 > zones ? > > > JOSM). Si vous récupérez une image vide dans une commune, vérifiez sur > > le site cadastre.gouv.fr dans quel format (vecteur ou image) et dans > > quelle projection est présenté votre commune (format image->toujours > > Lambert 4 zones; format vecteur->soit Lambert 4 zones, soit Lambert CC > > 9 Zones). Vérifiez les coordonnées Y en particulier sur le cadastre en > > ligne, si le chiffre dépasse le million, vous êtes à coup sûr en CC 9 > > zones (1 million = zone 1; 2 millions = zone 2; etc). Utilisez aussi > > la carte des départements pour déterminer la zone Lambert CC 9 zones; > > - les trois projections des départements d'Outre-mer utilisant l'UTM > > sont toutes regroupées dans une projection commune "UTM (France)" ; > > - le support complet de la projection Lambert 4 zones avec la grille > > de translation des systèmes géodésiques NTF<->RGF93 qui supprime la > > déviation de 0 à 5 mètres qui existait avec l'ancien algorithme. Cette > > projection est encore utilisée par de nombreux plans au format vecteur > > (ceux qui ne sont pas encore passés en Lambert CC 9 zones) et > > (presque) tous les plans au format image. > > Je viens de regarder sur Pau (64000) ce que ça donne. > A priori le cadastre vecteur est toujours en zone 3 de Lambert 4 zones. > > Il y a effectivement maintenant un décalage particulièrement perceptible > sur les bâtiments. > > Quand je compare ce décalage avec la superposition actuelle d'OSM avec > Google Satellite sur l'Université de Pau, j'ai l'impression que l'on > perd en précision avec la nouvelle projection. > > http://sautter.com/map/?zoom=18&lat=43.3149&lon=-0.36496&layers=00B000TF > > Alors ? Google Satellite a t'il faux ? Comment peut-on savoir qui est le > plus précis ? Si je déniche un GPS pro super précis, y a t'il une > méthode de "calibration" permettant de savoir a qui faire le plus > confiance ? > Attention car les photos qu'utilisent google peuvent avoir une certaine perspective, alors que le cadastre est un plan 2D pris au sol. Je pense que l'imprécision dont tu parles vient de là. > > J'avais déjà remarqué que l'import des châteaux d'eau provenant de l'IGN > ne se superposaient pas super bien avec Google Satellite, parfais avec > de grands décalages, là encore qui a tord ? > > > > Ceux qui vont migrer vers la nouvelle version de JOSM constateront un > > décalage variable suivant les communes entre les données OSM et le > > cadastre. Pour les plans vecteurs, il ne faut pas hésiter à recaler > > les données OSM au cadastre sur l'ensemble de la commune. Pour les > > plans images, c'est la même chose mais il faut auparavant vérifier que > > l'image est correctement géoréférencée (avec les croisillons par > > exemple, en activant l'affiche de croisillons de référence depuis le > > menu de configuration du plugin tous les 50 ou 100 mètres). Ce > > décalage ne devrait jamais excéder les 5 mètres en principe. Les plans > > qui sont en cache n'ont pas besoin d'être à nouveau géoréférencés. > > J'ai longtemps considéré que ce décalage n'était pas un gros problème > > puisque la précision restait comparable à celle d'un GPS. Mais comme > > de plus en plus de contributions descendent à un niveau de détail > > inimaginable il y a encore un an (les bâtiments entre autre) et que le > > cadastre ne se convertit que très lentement au format vecteur et au > > Lambert CC 9 zones, il fallait franchir le pas. Désolé pour tous les > > inconvénients engendrés. > > Autre question. > Lorsque Pau migrera en Lambert CC 9 zones, y aura t'il encore des > décalages ? > > > >Librement, > -- > Christophe Merlet (RedFox) > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > -- Steven Le Roux Jabber-ID : ste...@jabber.fr 0x39494CCB 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM
Bonjour, Voici les statuts (en PJ) d'une ébauche d'association fondée autour d'une distribution linux. Ils ont été relus et corrigés par un juriste spécialisé dans le libre, ils pourraient peut-être être utiles ici. Et pour donner mon avis sur la dénomination de l'association, "francophone" est un terme mondialiste qui ne représente que lui même. Il n'a aucune signification culturelle (qui s'est déjà réclamé francophone ?...) et aucune signification légale. Cdt, A. statuts.odt Description: application/vnd.oasis.opendocument.text ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
