[OSM-talk-fr] Comment tagger un habitat dispersé ?

2009-03-15 Par sujet OSM Léon 
*Bonjour à tous,

Sur la zone sur laquelle je travaille, j'ai un habitat assez dispersé de
résidences secondaires (en grande majorité) entourées de grands jardins et
séparées d'au moins 50 à 100m les unes des autres. Il s'agit très clairement
d'une forme d'agglomération même s'il n'y a aucun commerce et aucun centre à
proprement parler. Quelqu'un a-t-il déjà été confronté à ce cas ? Comment le
tagger ? landuse=residential ne convient pas puisque ça n'est pas une ville
à proprement parler (c'est vraiment très arboré).

Thomas
*
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Re: [OSM-talk-fr] Import assisté des limites communa les depuis le site du cadastre.

2009-03-15 Par sujet Etienne Chové 
Frédéric Rodrigo a écrit :
> Bonjour,
> 
> Je travaille depuis plus d'un mois sur un "proof of concept" d'aide à 
> l'import 
> de communes depuis le cadastre. Je vous livre ici ce que j'ai pu réaliser.
> 
> Le but est d'automatiser l'extraction et la fusion des limites communales 
> avant de les intégrer manuellement à OSM.
> 
> L'extraction se fait par téléchargement à une résolution suffisante et 
> exploitable de toute la commune en PNG. La résolution que j'ai choisi est 
> celle maximale possédant encore les limites de la commune en ligne continue 
> marron. Toutes les vues partielles de la commune téléchargé sont rassembles 
> en une image globale. Elle est passé en noir (limite communale) et blanc 
> (tout le reste). Ensuite vectorisation des contours en SVG. Passage du SVG en 
> GPX, puis filtrage et simplification du résultat.
> 
> L'extraction de plusieurs communes en lot permet d'en consolider les limites. 
> Un lot de gpx est chargé dans une version modifiée du plugin de conflation 
> (consolidation) de JUMP. Le résultat est un fichier OSM ou les communes sont 
> des polygones dont la plus part des limites intercommunales sont unifiées. 
> Ensuite je passe cet OSM dans un validateur permettant de détecter certaines 
> erreurs issus de tout le processus. Une fois corrigé le fichier OSM est passé 
> dans un script permettant de convertir les polygones en relations, avec des 
> ways partagées entres les communes limitrophes.
> 
> Il ne reste alors plus qu'à fusionner ces limites avec celles déjà existantes 
> et autres ways.
> 
> 
> L'étape de téléchargement est très longes, mais j'ai préféré ne pas abuser du 
> serveur du cadastre. Le processus marche dans l'ensemble même s'il est 
> parfois peu efficace et tient avec du scotch et des pinces à linges.
> 
> À l'aide de ce workflow j'ai put importer dans OSM environ 150 communes de 
> Gironde en une semaine (sur mon temps libre), soit la moitier des communes 
> vectorisées du département.
> 
> Je peux donner les sources si on me le demande, mais j'ai honte tellement 
> c'est pas propre (et sans documentation bien sûr).
> 
> http://beta.letuffe.org/?zoom=10&lat=44.64632&lon=-0.15459&layers=B0FFT
>  
> (Communes de Girondes)
> 
> http://autotrace.sourceforge.net/ (Autotrace)
> http://www.i3s.unice.fr/~johan/gps/ (Geoconv)
> http://www.vividsolutions.com/jcs/ (JCS Conflation Suite)

C'est vraiment un super boulo !!! Bravo !!!

J'attends avec impatience un petit tuto "pour les nuls".

Encode bravo !

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Import assisté des limites communa les depuis le site du cadastre.

2009-03-15 Par sujet Robin PREST 
J'avoue être bluffé par ce genre de boulot !! Ca peut se télécharger d'une
façon ou d'une autre tous ces polygones ?

Robin, qui n'y connait rien en extraction.
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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les re lations communes ?

2009-03-15 Par sujet Robin PREST 
Est-ce possible de mettre à jour "en masse" via du SQL ou un truc du genre ?
Je ne raisonne qu'en fonctionnement base de données mais l'idéal serait de
mettre d'abord le code INSEE (identifiant unique) puis de mettre à jour
automatiquement les codes postaux (identifiants doublonnés) pour que les
deux soient présent...

My 2 cents,
Robin.
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Re: [OSM-talk-fr] Chef-lieu d'un admin_level

2009-03-15 Par sujet Robin PREST 
Hello,

Pour info, et pour éviter de vous faire suer à les renseigner à la main,
cette information existe en base de donnée (chef lieu de canton par
exemple)...Comme dit ailleurs, une fois le code insee unique renseigné, et
encore via une mise à jour SQL, on peut renseigner cette donnée
automatiquement.

Tenez moi au courant, en cas de besoi,
Robin.
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[OSM-talk-fr] aire d'autoroutes

2009-03-15 Par sujet Valerie-Emma Leroux 
Bonjour la liste

Ayant traversé récemment la France en voiture pour le boulot,je me suis 
amusée à mapper quelques aires d'autoroute pour casser la monotonie de 
la route.
Je suis en train de les ajouter avec josm.
D'après la page map_features, je me contente de faire un tracé avec 
highway=services (avec un s final !) et name=Aire de Coin-perdu.
Mais dans la zone sur laquelle je travaille maintenant, certaines aires 
sont déjà tracées. Elle sont à mon avis tagguées bizarrement, avec un 
tracé taggué highway=service (sans le s) et pas de nom, mais au début du 
tracé un node avec highway=motorway_junction et le nom de l'aire.
Évidemment j'aurais tendance à corriger pour "ma" manière, mais je 
voulais votre avis avant (j'ai peut-être loupé une explication qui 
justifierait ce choix).

Librement,
VE

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Re: [OSM-talk-fr] aire d'autoroutes

2009-03-15 Par sujet Pieren 
2009/3/15 Valerie-Emma Leroux :
> D'après la page map_features, je me contente de faire un tracé avec
> highway=services (avec un s final !) et name=Aire de Coin-perdu.
> Mais dans la zone sur laquelle je travaille maintenant, certaines aires
> sont déjà tracées. Elle sont à mon avis tagguées bizarrement, avec un
> tracé taggué highway=service (sans le s) et pas de nom, mais au début du
> tracé un node avec highway=motorway_junction et le nom de l'aire.
> Évidemment j'aurais tendance à corriger pour "ma" manière, mais je
> voulais votre avis avant (j'ai peut-être loupé une explication qui
> justifierait ce choix).
>

Ben, je dois avouer que je n'ai jamais appliqué highway=services (avec
un 's') personnellement. La définition sur le wiki en est assez vague
et recoupe d'autres tags si on veut montrer qu'il y a un resto, des
toilettes et/ou une station essence. Pour moi, c'est un raccourci pour
dire "y a des services là et j'ai pas le temps ou l'envie de mettre
les détails". En plus, il ne semble s'appliquer qu'aux noeuds et
polygones, pas aux voies elles-mêmes qui elles continueraient d'être
en highway=service (sans le 's') amha (mais c'est vrai aussi que le
wiki est souvent en retard sur l'info de savoir à quel type d'objet
s'applique un tag).
Pour les jonctions de sortie par contre, j'en en fait quelque uns
comme ça. Ca n'est évidemment pas une "sortie d'autoroute" mais c'est
une jonction empruntable par le public. Dans les sites spécialisés sur
les autoroutes, les aires sont toujours listées dans les longues
séries de jonctions qui composent une autoroute.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un habitat dispersé ?

2009-03-15 Par sujet Pieren 
2009/3/15 OSM Léon :
> Sur la zone sur laquelle je travaille, j'ai un habitat assez dispersé de
> résidences secondaires (en grande majorité) entourées de grands jardins et
> séparées d'au moins 50 à 100m les unes des autres. Il s'agit très clairement
> d'une forme d'agglomération même s'il n'y a aucun commerce et aucun centre à
> proprement parler. Quelqu'un a-t-il déjà été confronté à ce cas ? Comment le
> tagger ? landuse=residential ne convient pas puisque ça n'est pas une ville
> à proprement parler (c'est vraiment très arboré).
>

C'est une question difficile. Et elle se pose un peu partout dans les
zones un peu grises entre habitations denses et la campagne. Je ne
crois pas qu'il existe actuellement de tag pour désigner ces espaces
avec des maisons d'habitations, mélangés avec de grands jardins ou des
vergers, reliquats d'anciens terrains agricoles qui sont aujourd'hui
avalés par l'urbanisation rampante. Personnellement, je préfère
m'abstenir de mettre un landuse dans ces zones là. Pour l'instant.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] aire d'autoroutes

2009-03-15 Par sujet Valerie-Emma Leroux 
Le 15.03.2009 14:17, Pieren a écrit :
> 2009/3/15 Valerie-Emma Leroux :
>> D'après la page map_features, je me contente de faire un tracé avec
>> highway=services (avec un s final !) et name=Aire de Coin-perdu.
>> Mais dans la zone sur laquelle je travaille maintenant, certaines aires
>> sont déjà tracées. Elle sont à mon avis tagguées bizarrement, avec un
>> tracé taggué highway=service (sans le s) et pas de nom, mais au début du
>> tracé un node avec highway=motorway_junction et le nom de l'aire.
>> Évidemment j'aurais tendance à corriger pour "ma" manière, mais je
>> voulais votre avis avant (j'ai peut-être loupé une explication qui
>> justifierait ce choix).
>>
> 
> Ben, je dois avouer que je n'ai jamais appliqué highway=services (avec
> un 's') personnellement. La définition sur le wiki en est assez vague
> et recoupe d'autres tags si on veut montrer qu'il y a un resto, des
> toilettes et/ou une station essence. Pour moi, c'est un raccourci pour
> dire "y a des services là et j'ai pas le temps ou l'envie de mettre
> les détails". En plus, il ne semble s'appliquer qu'aux noeuds et
> polygones, pas aux voies elles-mêmes qui elles continueraient d'être
> en highway=service (sans le 's') amha (mais c'est vrai aussi que le
> wiki est souvent en retard sur l'info de savoir à quel type d'objet
> s'applique un tag).
> Pour les jonctions de sortie par contre, j'en en fait quelque uns
> comme ça. Ca n'est évidemment pas une "sortie d'autoroute" mais c'est
> une jonction empruntable par le public. Dans les sites spécialisés sur
> les autoroutes, les aires sont toujours listées dans les longues
> séries de jonctions qui composent une autoroute.

Ok, merci pour ta réponse. Je pensais d'après le wiki que la différence 
service/services était claire. Après réflexion, le noeud 
motorway_junction me paraît logique aussi, donc je vais faire comme 
c'est fait sur cette autoroute.

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Re: [OSM-talk-fr] Polygone de la France

2009-03-15 Par sujet Aurelien Jacobs 
On Sat, 14 Mar 2009 11:49:22 +0100
Etienne Chové  wrote:

> Aurelien Jacobs a écrit :
> > Etienne Chové wrote:
> > Je viens de compléter les relations à tous les endroit que tu as cité.
> > Si il n'y a pas d'autres ouvertures, la relation est peut être OK.
> > Si ton algo trouve d'autres ouvertures, signale les...
> 
> La nouvelle version de l'algo donne (données issues de l'API) :
> open way 28145200-43595228
> open way 345820277-344923164
> open way 28188338-28143801
> open way 49968812-28188095
> 
> La france est donc constituée de 4 chemins ouverts aux noeuds spécifiés 
> ci dessus (en plus de tout un tas de chemins fermés).

Je pense avoir corrigé la relation du côté de ces noeuds...

Aurel

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Re: [OSM-talk-fr] aire d'autoroutes

2009-03-15 Par sujet Christian Rogel 
Puisque le duo service/services semble troubler , je rappelle que
"services" désigne, dans le langage anglais et la signalisation  
l'aire de service
elle-même.
Ce qui paraît curieux, c'est que ce ne soit pas un "landuse" auquel  
on accède
par une "junction".

Christian

Le 15 mars 09 à 14:51, Valerie-Emma Leroux a écrit :

> Le 15.03.2009 14:17, Pieren a écrit :
>> 2009/3/15 Valerie-Emma Leroux :
>>> D'après la page map_features, je me contente de faire un tracé avec
>>> highway=services (avec un s final !) et name=Aire de Coin-perdu.
>>> Mais dans la zone sur laquelle je travaille maintenant, certaines  
>>> aires
>>> sont déjà tracées. Elle sont à mon avis tagguées bizarrement,  
>>> avec un
>>> tracé taggué highway=service (sans le s) et pas de nom, mais au  
>>> début du
>>> tracé un node avec highway=motorway_junction et le nom de l'aire.
>>> Évidemment j'aurais tendance à corriger pour "ma" manière, mais je
>>> voulais votre avis avant (j'ai peut-être loupé une explication qui
>>> justifierait ce choix).
>>>
>>
>> Ben, je dois avouer que je n'ai jamais appliqué highway=services  
>> (avec
>> un 's') personnellement. La définition sur le wiki en est assez vague
>> et recoupe d'autres tags si on veut montrer qu'il y a un resto, des
>> toilettes et/ou une station essence. Pour moi, c'est un raccourci  
>> pour
>> dire "y a des services là et j'ai pas le temps ou l'envie de mettre
>> les détails". En plus, il ne semble s'appliquer qu'aux noeuds et
>> polygones, pas aux voies elles-mêmes qui elles continueraient d'être
>> en highway=service (sans le 's') amha (mais c'est vrai aussi que le
>> wiki est souvent en retard sur l'info de savoir à quel type d'objet
>> s'applique un tag).
>> Pour les jonctions de sortie par contre, j'en en fait quelque uns
>> comme ça. Ca n'est évidemment pas une "sortie d'autoroute" mais c'est
>> une jonction empruntable par le public. Dans les sites spécialisés  
>> sur
>> les autoroutes, les aires sont toujours listées dans les longues
>> séries de jonctions qui composent une autoroute.
>
> Ok, merci pour ta réponse. Je pensais d'après le wiki que la  
> différence
> service/services était claire. Après réflexion, le noeud
> motorway_junction me paraît logique aussi, donc je vais faire comme
> c'est fait sur cette autoroute.
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Re: [OSM-talk-fr] Chef-lieu d'un admin_level

2009-03-15 Par sujet Eric SIBERT 
Robin PREST a écrit :
> Hello,
> 
> Pour info, et pour éviter de vous faire suer à les renseigner à la main, 
> cette information existe en base de donnée (chef lieu de canton par 
> exemple)...

...pour la France.

En fait, ma question de départ n'était pas trop pour la France.

Je viens d'aller jeter un coup d'oeil en Allemagne.

Stuttgart, capitale du Lande de Baden-Württemberg. Il y a pleins de clés 
qui commence par openGeoDB dont une

openGeoDB:type => Landeshauptstadt

Le truc super pas portable. Et pas d'indication que c'est aussi le 
chef-lieu du Kreis (Stadtkreis), une division administrative inférieure.


Eric

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les re lations communes ?

2009-03-15 Par sujet Etienne Chové 
Robin PREST a écrit :
> Est-ce possible de mettre à jour "en masse" via du SQL ou un truc du genre ?
> Je ne raisonne qu'en fonctionnement base de données mais l'idéal serait 
> de mettre d'abord le code INSEE (identifiant unique) puis de mettre à 
> jour automatiquement les codes postaux (identifiants doublonnés) pour 
> que les deux soient présent...

Une fois les codes INSEE valides et complets on pourra passer à une 
autre étape, mais c'est dangereux de vouloir aller trop vite. Notamment 
si on regarde des erreurs (reportées par osmose) du type :

*Nom de commune ne correspondant pas au code_INSEE (Pauillac => Le 
Verdon-sur-Mer)* Ce qui veut dire que le code INSEE correspond au Verdon 
mais que le name est Pauillac. Utiliser le code INSEE par un robot est 
encore dangereux.

Ces codes INSEE sont en cours de vérification.

http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/code_INSEE%20introuvable%20dans%20la%20BDD%20de%20l%27INSEE.html
http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/code_INSEE%20manquant.html
http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/Mauvais%20nom%20de%20commune.html
http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/Nom%20de%20commune%20ne%20correspondant%20pas%20au%20code_INSEE.html
http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/nom%20de%20commune%20ne%20correspondant%20pas%20au%20code_insee...@.html

Je fais pas mal de corrections de masse dans la mesure du raisonnable 
(corrections d'accents, de casse...). Elle sont faite étape par étape, 
pour ne pas surcharger l'API et éviter tout dérapage et sont loggués là :
http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/results/

A en croire la carte de répartition des modifications, tout la France y 
passe :
http://hexagone.openstreetmap.fr/osmtoday/archives/osmtoday-20090314.png

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les re lations communes ?

2009-03-15 Par sujet Pieren 
2009/3/15 Etienne Chové :
> *Nom de commune ne correspondant pas au code_INSEE (Pauillac => Le
> Verdon-sur-Mer)* Ce qui veut dire que le code INSEE correspond au Verdon
> mais que le name est Pauillac. Utiliser le code INSEE par un robot est
> encore dangereux.
>
> Ces codes INSEE sont en cours de vérification.
>
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/code_INSEE%20introuvable%20dans%20la%20BDD%20de%20l%27INSEE.html
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/code_INSEE%20manquant.html
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/Mauvais%20nom%20de%20commune.html
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/Nom%20de%20commune%20ne%20correspondant%20pas%20au%20code_INSEE.html
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/nom%20de%20commune%20ne%20correspondant%20pas%20au%20code_insee...@.html
>
> Je fais pas mal de corrections de masse dans la mesure du raisonnable
> (corrections d'accents, de casse...). Elle sont faite étape par étape,
> pour ne pas surcharger l'API et éviter tout dérapage et sont loggués là :
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/results/
>
> A en croire la carte de répartition des modifications, tout la France y
> passe :
> http://hexagone.openstreetmap.fr/osmtoday/archives/osmtoday-20090314.png
>


Pourquoi avoir adopter certains caractères comme le "œ" alors que ni
la nomenclature officielle INSEE, ni wikipedia ne l'utilise, comme:
Hoenheim
http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/fichecommunale.asp?codedep=67&codecom=204
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hoenheim

Sur quelle base a été prise cette décision ?

Pieren

node 26692107
  * données de l'API
  lat="48.6250489"
  lon="7.7552862"
  code_departement="67"
  is_in="Europe,France,Bas-Rhin"
  place="town"
  population="10726"
  postal_code="67800"
  code_INSEE="67204"
  name="Hoenheim"
  * les données n'ont pas changé
  * nouvelles données à envoyer
  lat="48.6250489"
  lon="7.7552862"
  name="Hœnheim"
  postal_code="67800"
  place="town"
  code_INSEE="67204"
  code_departement="67"
  is_in="Europe,France,Bas-Rhin"
  population="10726"
  * envoi des données

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les relations communes ?

2009-03-15 Par sujet Etienne Chové 
Pieren a écrit :
> 2009/3/15 Etienne Chové :
>> *Nom de commune ne correspondant pas au code_INSEE (Pauillac => Le
>> Verdon-sur-Mer)* Ce qui veut dire que le code INSEE correspond au Verdon
>> mais que le name est Pauillac. Utiliser le code INSEE par un robot est
>> encore dangereux.
>>
>> Ces codes INSEE sont en cours de vérification.
>>
>> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/code_INSEE%20introuvable%20dans%20la%20BDD%20de%20l%27INSEE.html
>> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/code_INSEE%20manquant.html
>> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/Mauvais%20nom%20de%20commune.html
>> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/Nom%20de%20commune%20ne%20correspondant%20pas%20au%20code_INSEE.html
>> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParTypeErreur/nom%20de%20commune%20ne%20correspondant%20pas%20au%20code_insee...@.html
>>
>> Je fais pas mal de corrections de masse dans la mesure du raisonnable
>> (corrections d'accents, de casse...). Elle sont faite étape par étape,
>> pour ne pas surcharger l'API et éviter tout dérapage et sont loggués là :
>> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/results/
>>
>> A en croire la carte de répartition des modifications, tout la France y
>> passe :
>> http://hexagone.openstreetmap.fr/osmtoday/archives/osmtoday-20090314.png
>>
> 
> 
> Pourquoi avoir adopter certains caractères comme le "œ" alors que ni
> la nomenclature officielle INSEE, ni wikipedia ne l'utilise, comme:
> Hoenheim
> http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/fichecommunale.asp?codedep=67&codecom=204
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Hoenheim
> 
> Sur quelle base a été prise cette décision ?

Sur la base de données distribuée sur le site de l'INSEE ;-)

http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2008/txt/france2008.zip

Il y a belle et bien divergence sur les écritures.

Est ce que le e dans l'o a disparu parce qu'il ne faisait pas parti de 
l'ascii ou est-ce une erreur de la base france2008 ? Je n'ai pas de 
réponse sur la question (même si je pense que sa disparition n'est que 
technique et non académique). L'absence de ligature semble adopté 
partout, sauf dans le fichier france2008.

Je vais remettre le oe en attendant plus d'informations sur ce mystère.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les re lations communes ?

2009-03-15 Par sujet Emmanuel Pacaud 
Le dimanche 15 mars 2009 à 21:18 +0100, Etienne Chové a écrit :
> Pieren a écrit :
> > Pourquoi avoir adopter certains caractères comme le "œ" alors que ni
> > la nomenclature officielle INSEE, ni wikipedia ne l'utilise, comme:
> > Hoenheim
> > http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/fichecommunale.asp?codedep=67&codecom=204
> > http://fr.wikipedia.org/wiki/Hoenheim
> > 
> > Sur quelle base a été prise cette décision ?
> 
> Sur la base de données distribuée sur le site de l'INSEE ;-)
> 
> http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2008/txt/france2008.zip
> 
> Il y a belle et bien divergence sur les écritures.
> 
> Est ce que le e dans l'o a disparu parce qu'il ne faisait pas parti de 
> l'ascii ou est-ce une erreur de la base france2008 ? Je n'ai pas de 
> réponse sur la question (même si je pense que sa disparition n'est que 
> technique et non académique). L'absence de ligature semble adopté 
> partout, sauf dans le fichier france2008.
> 
> Je vais remettre le oe en attendant plus d'informations sur ce mystère.

Mon Petit Robert me dit Hœnheim. Je pense que ne peut pas vraiment faire
confiance à ce qu'on trouve sur internet sur l'emploi de «œ» ou «oe», la
saisie de la ligature n'étant pas facilitée par le système
d'exploitation encore utilisé majoritairement aujourd'hui :)

Emmanuel.


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Re: [OSM-talk-fr] Polygone de la France

2009-03-15 Par sujet Marc SIBERT 
Aurelien Jacobs a écrit :
> On Sat, 14 Mar 2009 11:49:22 +0100
> Etienne Chové  wrote:
>
>   
>> Aurelien Jacobs a écrit :
>> 
>>> Etienne Chové wrote:
>>> Je viens de compléter les relations à tous les endroit que tu as cité.
>>> Si il n'y a pas d'autres ouvertures, la relation est peut être OK.
>>> Si ton algo trouve d'autres ouvertures, signale les...
>>>   
>> La nouvelle version de l'algo donne (données issues de l'API) :
>> open way 28145200-43595228
>> open way 345820277-344923164
>> open way 28188338-28143801
>> open way 49968812-28188095
>>
>> La france est donc constituée de 4 chemins ouverts aux noeuds spécifiés 
>> ci dessus (en plus de tout un tas de chemins fermés).
>> 
>
> Je pense avoir corrigé la relation du côté de ces noeuds...
>
> Aurel
Bonsoir,

Mon algo perso trouve encore un way isolé : 31926903 
 
http://www.openstreetmap.org/browse/way/31926903
mais je ne sais pas s'il est OK (l'algo). Il me donne 1699 ways.

--
Marc


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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les r elations communes ?

2009-03-15 Par sujet Etienne Chové 
Emmanuel Pacaud a écrit :
> Le dimanche 15 mars 2009 à 21:18 +0100, Etienne Chové a écrit :
>> Pieren a écrit :
>>> Pourquoi avoir adopter certains caractères comme le "œ" alors que ni
>>> la nomenclature officielle INSEE, ni wikipedia ne l'utilise, comme:
>>> Hoenheim
>>> http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/fichecommunale.asp?codedep=67&codecom=204
>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Hoenheim
>>>
>>> Sur quelle base a été prise cette décision ?
>> Sur la base de données distribuée sur le site de l'INSEE ;-)
>>
>> http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement/2008/txt/france2008.zip
>>
>> Il y a belle et bien divergence sur les écritures.
>>
>> Est ce que le e dans l'o a disparu parce qu'il ne faisait pas parti de 
>> l'ascii ou est-ce une erreur de la base france2008 ? Je n'ai pas de 
>> réponse sur la question (même si je pense que sa disparition n'est que 
>> technique et non académique). L'absence de ligature semble adopté 
>> partout, sauf dans le fichier france2008.
>>
>> Je vais remettre le oe en attendant plus d'informations sur ce mystère.
> 
> Mon Petit Robert me dit Hœnheim. Je pense que ne peut pas vraiment faire
> confiance à ce qu'on trouve sur internet sur l'emploi de «œ» ou «oe», la
> saisie de la ligature n'étant pas facilitée par le système
> d'exploitation encore utilisé majoritairement aujourd'hui :)

Et merde, je viens de rétablir tous les oe à la main.

Je suis assez d'accord avec Robert (ouf) et mon Larousse dit pareil. 
J'aurai du aller vérifier avant de tout rétablir.

D'ailleurs on prononce bien Hœnheim et pas Hoenheim (si mes souvenirs de 
10 ans en Alsace ne me trahissent pas).

Seule question à répondre avant de remettre les ligatures : est ce que 
l'INSEE ne les a pas définitivement abandonné ? (à priori non à en 
croire la souce que j'ai utilisé)

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Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Polygone de la France

2009-03-15 Par sujet Etienne Chové 
Marc SIBERT a écrit :
> Aurelien Jacobs a écrit :
>> On Sat, 14 Mar 2009 11:49:22 +0100
>> Etienne Chové  wrote:
>>
>>   
>>> Aurelien Jacobs a écrit :
>>> 
 Etienne Chové wrote:
 Je viens de compléter les relations à tous les endroit que tu as cité.
 Si il n'y a pas d'autres ouvertures, la relation est peut être OK.
 Si ton algo trouve d'autres ouvertures, signale les...
   
>>> La nouvelle version de l'algo donne (données issues de l'API) :
>>> open way 28145200-43595228
>>> open way 345820277-344923164
>>> open way 28188338-28143801
>>> open way 49968812-28188095
>>>
>>> La france est donc constituée de 4 chemins ouverts aux noeuds spécifiés 
>>> ci dessus (en plus de tout un tas de chemins fermés).
>>> 
>> Je pense avoir corrigé la relation du côté de ces noeuds...
>>
>> Aurel
> Bonsoir,
> 
> Mon algo perso trouve encore un way isolé : 31926903 
>  
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/31926903
> mais je ne sais pas s'il est OK (l'algo). Il me donne 1699 ways.

J'ai aussi une ouverture en node 43595228 et en node 49968812

A en croire le svg créé, il y a une portion en double (il faut déplacer 
le polygone principal pour la voir).

http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/relation-11980.svg

(les "croix" sur le svg correspondent aux endroits ouverts)

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les re lations communes ?

2009-03-15 Par sujet Pieren 
2009/3/15 Emmanuel Pacaud :
> Mon Petit Robert me dit Hœnheim. Je pense que ne peut pas vraiment faire
> confiance à ce qu'on trouve sur internet sur l'emploi de «œ» ou «oe», la
> saisie de la ligature n'étant pas facilitée par le système
> d'exploitation encore utilisé majoritairement aujourd'hui :)
>
>Emmanuel.
>

Curieux, lorsque je cherche "Hœnheim" sur le site de l'INSEE:

Résultat de la recherche : commence par 'HŒNHEIM'
Pas de réponse pour cette recherche.

Peut-être parce que ce caractère a disparu des claviers modernes, même
français ? En tout cas, dans sa version informatique, il semble qu'il
soit rarement lié (pour Hoenheim, 17000 fois avec "œ", 42 sans si
on en croit google).
Sur les cartes IGN, des fois c'est avec, des fois c'est sans. Question
de période ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les relations communes ?

2009-03-15 Par sujet Eric SIBERT 
> Curieux, lorsque je cherche "Hœnheim" [...]

Personne n'est encore aller voir le panneau à l'entrée de la commune???

Le terrain !!! :-p

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les relations communes ?

2009-03-15 Par sujet Marc SIBERT 
Eric SIBERT a écrit :
>> Curieux, lorsque je cherche "Hœnheim" [...]
>> 
>
> Personne n'est encore aller voir le panneau à l'entrée de la commune???
>
> Le terrain !!! :-p
>
> Éric
>
> ___
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> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>   
Ben il suffit de rajouter le téléphone de la mairie dans la relation à 
côté du CP et de l'Insee... et d'appeler M. le Maire.
--
Marc


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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les re lations communes ?

2009-03-15 Par sujet Pieren 
On Sun, Mar 15, 2009 at 10:20 PM, Eric SIBERT  wrote:
>> Curieux, lorsque je cherche "Hœnheim" [...]
>
> Personne n'est encore aller voir le panneau à l'entrée de la commune???
>
> Le terrain !!! :-p
>
> Éric
>

Si c'est le terrain qui prime, la réponse est facile. Le "oe" est
assez fréquent dans les noms de communes en Alsace. Mais aucun panneau
utilise le "œ". Le fait que ce soit en majuscule ne devrait pas être
une excuse. Un exemple trouvé ce soir sur le net:

http://alf.asso.fr/dotclear2/index.php/post/2005/06/19/44-passage-pieton-dangereux

Les deux versions coexistent dans la base de l'INSEE, on le voit dans
le fichier téléchargeable. Mais la version "informatique" utilisée sur
le site semble privilégier le "oe" sans doute parce que plus facile à
saisir au clavier. Resterait à savoir pourquoi wikipedia a abandonné
le "œ" au profit du "oe". Est-ce  pour suivre une norme ou convention
récente qui nous aurait échappé ? Quelqu'un connait-il suffisament
wikipedia pour savoir qui on pourrait contacter pour lui poser la
question ?

Pieren

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[OSM-talk-fr] Tag de batiments

2009-03-15 Par sujet Michel POLLE 

Bonjour,

Sur JOSM, j'ai essayé de saisir

   * une ecole,
   * un cinéma,
   * une mairie,
   * une maison des associations,
   * une eglise.

Pour cela j'ai dessiné un polygone (un ways avec le dernier point sur le 
premier. C'est bien ça ?) et j'ai appliqué les prédéfinis respectifs :


   * batiment/école
   * batiment/cinéma
   * batiment/mairie
   * batiment/batiment public
   * batiment/Lieu de culte

Le résultat est OK pour église et école.

Par contre pour cinéma, mairie et bâtiment public les bâtiments 
n'apparaissent pas.


Dans ces cas là, si j'ajoute le tag building=yes, alors les bâtiments 
sont représentés.


Faut il ajouter ce tag ? Aussi pour écoles et églises ?


Par ailleurs, un autre bâtiment municipal contient la poste, la 
bibliothèque, une salle de représentation, et des "petites" salles de 
musique. Comment doit on le tagger ?


Merci pour vos indications.

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Re: [OSM-talk-fr] Présence du code INSEE dans les relations communes ?

2009-03-15 Par sujet Denis 
Pieren a écrit :

> 
> Les deux versions coexistent dans la base de l'INSEE, on le voit dans
> le fichier téléchargeable. Mais la version "informatique" utilisée sur
> le site semble privilégier le "oe" sans doute parce que plus facile à
> saisir au clavier. Resterait à savoir pourquoi wikipedia a abandonné
> le "œ" au profit du "oe". Est-ce  pour suivre une norme ou convention
> récente qui nous aurait échappé ? Quelqu'un connait-il suffisament
> wikipedia pour savoir qui on pourrait contacter pour lui poser la
> question ?

des indications ici ? 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Wikipédia:Conventions_sur_les_titres#Titre_des_communes_de_France
ou là ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Communes_de_France/Nom_des_communes

Le projet communes de France via sa page de discussion est sûrement une 
piste. J'avoue y avoir participé il y a 2 ans environ, mais n'ai plus de 
courage de plonger dans les archives des pages de discussions (ils sont 
très bavards).

Bonne nuit
Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Polygone de la France

2009-03-15 Par sujet Marc SIBERT 
sly (sylvain letuffe) a écrit :
>> Est-ce que cette super-relation existe ? 
>> 
> Ben tient ! j'en ai chié, j'espère bien qu'elle existe encore ;-)
>   
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980
>   
Justement, j'aimerais l'enrichir de quelques îles des caraïbes. Je viens 
de mettre Marie-Galante dedans ; évidemment c'est mal, mais c'était pour 
tester mon algo. Je pense qu'il faut l'inclure dans une 
sous-relation.Mais laquelle ? Par département d'outre-mer, par "région" 
(Caraïbes, Océan Atlantique)... j'ai encore rien trouvé sur le Wiki à ce 
sujet :-).

A+
--
Marc


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un habitat dispersé ?

2009-03-15 Par sujet OSM Léon 
Et on ne peut pas proposer un tag ? Parce que je pense qu'on retrouve très
souvent le cas. Les Etats-Unis doivent être blindés de coins comme àa à
l'habitat peu dense mais clairement identifié comme zone d'habitation (je ne
parle pas de quelques fermes dans la campagne).

Le 15 mars 2009 14:27, Pieren  a écrit :

> 2009/3/15 OSM Léon :
> > Sur la zone sur laquelle je travaille, j'ai un habitat assez dispersé de
> > résidences secondaires (en grande majorité) entourées de grands jardins
> et
> > séparées d'au moins 50 à 100m les unes des autres. Il s'agit très
> clairement
> > d'une forme d'agglomération même s'il n'y a aucun commerce et aucun
> centre à
> > proprement parler. Quelqu'un a-t-il déjà été confronté à ce cas ? Comment
> le
> > tagger ? landuse=residential ne convient pas puisque ça n'est pas une
> ville
> > à proprement parler (c'est vraiment très arboré).
> >
>
> C'est une question difficile. Et elle se pose un peu partout dans les
> zones un peu grises entre habitations denses et la campagne. Je ne
> crois pas qu'il existe actuellement de tag pour désigner ces espaces
> avec des maisons d'habitations, mélangés avec de grands jardins ou des
> vergers, reliquats d'anciens terrains agricoles qui sont aujourd'hui
> avalés par l'urbanisation rampante. Personnellement, je préfère
> m'abstenir de mettre un landuse dans ces zones là. Pour l'instant.
> Pieren
>
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Re: [OSM-talk-fr] Polygone de la France

2009-03-15 Par sujet Aurelien Jacobs 
On Sun, Mar 15, 2009 at 10:04:51PM +0100, Etienne Chové wrote:
> Marc SIBERT a écrit :
> > Aurelien Jacobs a écrit :
> >> On Sat, 14 Mar 2009 11:49:22 +0100
> >> Etienne Chové  wrote:
> >>
> >>   
> >>> Aurelien Jacobs a écrit :
> >>> 
>  Etienne Chové wrote:
>  Je viens de compléter les relations à tous les endroit que tu as cité.
>  Si il n'y a pas d'autres ouvertures, la relation est peut être OK.
>  Si ton algo trouve d'autres ouvertures, signale les...
>    
> >>> La nouvelle version de l'algo donne (données issues de l'API) :
> >>> open way 28145200-43595228
> >>> open way 345820277-344923164
> >>> open way 28188338-28143801
> >>> open way 49968812-28188095
> >>>
> >>> La france est donc constituée de 4 chemins ouverts aux noeuds spécifiés 
> >>> ci dessus (en plus de tout un tas de chemins fermés).
> >>> 
> >> Je pense avoir corrigé la relation du côté de ces noeuds...
> >>
> >> Aurel
> > Bonsoir,
> > 
> > Mon algo perso trouve encore un way isolé : 31926903 
> >  
> > http://www.openstreetmap.org/browse/way/31926903
> > mais je ne sais pas s'il est OK (l'algo). Il me donne 1699 ways.
> 
> J'ai aussi une ouverture en node 43595228 et en node 49968812
> 
> A en croire le svg créé, il y a une portion en double (il faut déplacer 
> le polygone principal pour la voir).

Effectivement, il y avait une way dupliquée. Maintenant qu'elle
est supprimée, la relation est probablement OK.

Aurel

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[OSM-talk-fr] quelqu'un se sent de répondre à un appel d'offres ?

2009-03-15 Par sujet Raphaël Jacquot 
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Subject: MARCHES-PUBLICS.INFO - UN APPEL D'OFFRE REPOND A VOS CRITERES


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 - CP : 38130 - Ville : Echirolles
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 - Date limite de remise des offres ou candidatures : 20/04/2009
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