Re: [Python] Digest di Python, Volume 91, Numero 2
> Parlando con diverse aziende del settore ti posso assicurare che non >> siamo una mosca bianca, ma noi Italiani siamo abituati a sparare a >> zero su tutto quello che è Italiano, generalizzando. >> > > Tu vivi una parte del tuo tempo qui ed hai famiglia in Olanda. Io ci vivo > 12 mesi all'anno, e vedo una realta' differente. Tutto vero, la realtà è diversa rispetto ad altri paesi europei, però è pure vero che chi lavora nel settore IT non se la passa poi così male rispetto a chi il lavoro non lo trova proprio o che DAVVERO solo stage e poi ciao, le aziende IT assumono ancora. my 2 cents --- m0gui - Keep calm & code in C --- pub 1024D/3BF6890C Key fingerprint = CEDD 4512 3248 4C9C 2493 FE56 2E55 A884 3BF6 890C server: pgp.mit.edu ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Io ho vissuto parecchi anni all'estero. Sono in Italia da 2 anni, ma io e famiglia ci stiamo preparando ad andare di nuovo via. Io vivo a Cuneo, una realtà molto ricca nel nord d'Italia, ma che ora sta prendendo un bel colpo a causa della "crisi". Forse più che crisi, il colpo è dovuto dal modo in cui "chi decide" ha affrontato la "crisi". Ho 33 anni, sono mezzo francese, mezzo italiano e pure australiano. Ho parenti sparsi un po' dappertutto e ho la visione SOGGETTIVA da parte loro di Francia, Lituania, Australia. Inoltre ho amici in altri paesi e quini ho anche le loro opinioni SOGGETTIVE di quei paesi. A mio personalissimo parere (quindi è un parere e non una condanna in cassazione) questo paese è alla deriva non tanto per la crisi, ma per la decadenza culturale di massa. L'Italianità e il made in Italy è un po' come la luce di una stella morta. Per farvi un esempio che ho vissuto direttamente, l'istruzione in Lituania è di prima qualità ed è comune che un bambino alla fine delle "medie" parli e scriva correttamente inglese, lituano e qualche volta pure il russo. La Lituania è un paesino di 3 milioni di abitanti uscito 22 anni fa dal regime sovietico, hanno pochi soldi e pochi mezzi. Hanno i loro problemi, ma tendono a creare una generazione più seria. Noi qui in Italia, abbiamo molto, avevamo molto e stiamo buttando via tutto. Giorno per giorno. Ripeto, è una mia semplice opinione che non vuole dire il solito tutto fa schifo, italia merda. Vuole solo dire che visti gli ultimi vent'anni dell'Italia, visti gli altri paesi, il futuro non è roseo e se la gente non va via dall'Italia è perché (secondo me, rispetto ad una stima di cui non so citare la fonte), l'80% degli italiani è proprietario di casa con un mutuo sulle spalle quindi ha forti difficoltà ad emigrare. L'argomento è molto complesso e soprattutto molto delicato perché ci riguarda tutti da vicino, quindi prendete il mio commento con "le pinze". VI suggerisco questo sito: www.italiansinfuga.com Ciao -- Karim Gorjux ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
2013/9/4 Karim Ripeto, è una mia semplice opinione che non vuole dire il solito tutto > fa schifo, italia merda. Vuole solo dire che visti gli ultimi > vent'anni dell'Italia, visti gli altri paesi, il futuro non è roseo e > se la gente non va via dall'Italia è perché (secondo me, rispetto ad > una stima di cui non so citare la fonte), l'80% degli italiani è > proprietario di casa con un mutuo sulle spalle quindi ha forti > difficoltà ad emigrare. > > L'argomento è molto complesso e soprattutto molto delicato perché ci > riguarda tutti da vicino, quindi prendete il mio commento con "le > pinze". > Purtroppo come dici tu il problema della nazione sono i suoi abitanti. Ah, mi sono permesso di postare (solo il testo senza riferimenti a chi lo abbia scritto) su G+, per un thread legato alla visione delle cose in questo martoriato paese da parte di chi conosce bene altre realta' . Se la cosa ti da problemi pero' posso annullare il post. Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo." Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Quali problemi incontra una startup con clienti stranieri in italia? Cioe' creare una startup con clienti stranieri e italiani, maggiormente stranieri...che difficolta ci sono? Solo per capire. Il giorno 04 settembre 2013 13:26, Carlos Catucci ha scritto: > > 2013/9/4 Karim > > Ripeto, è una mia semplice opinione che non vuole dire il solito tutto >> fa schifo, italia merda. Vuole solo dire che visti gli ultimi >> vent'anni dell'Italia, visti gli altri paesi, il futuro non è roseo e >> se la gente non va via dall'Italia è perché (secondo me, rispetto ad >> una stima di cui non so citare la fonte), l'80% degli italiani è >> proprietario di casa con un mutuo sulle spalle quindi ha forti >> difficoltà ad emigrare. >> >> L'argomento è molto complesso e soprattutto molto delicato perché ci >> riguarda tutti da vicino, quindi prendete il mio commento con "le >> pinze". >> > > Purtroppo come dici tu il problema della nazione sono i suoi abitanti. > > Ah, mi sono permesso di postare (solo il testo senza riferimenti a chi lo > abbia scritto) su G+, per un thread legato alla visione delle cose in > questo martoriato paese da parte di chi conosce bene altre realta' . Se la > cosa ti da problemi pero' posso annullare il post. > > > Carlos > -- > "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, > somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío > somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo." > Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) > > ___ > Python mailing list > Python@lists.python.it > http://lists.python.it/mailman/listinfo/python > > -- Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta para hacerte respirar y vivir en me. "Favola -Moda". ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
2013/9/4 Giorgio Zoppi > Quali problemi incontra una startup con clienti stranieri in italia? > Cioe' creare una startup con clienti stranieri e italiani, maggiormente > stranieri...che difficolta ci sono? Solo per capire. La prima e' che per lavorare con aziende non italiane devi iscriverti in apposito albo (con aumento di costi e di gestione). Sempre che il fisco non pensi che tu sia, cosi' solo per il fatto che operi con clienti esteri, un evasore. Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo." Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Tassazione, affidabilità e velocità della giustizia civile, qualità e tempi della struttura burocratica, scarsità d'infrastrutture (es. trasporti) e d'istruzione di qualità (e, di conseguenza, di personale altamente qualificato). -- F P.S.:questo non vuol dire "Italia tutto merda", ma sono dei punti, oggettivi, registrati anche da qualsiasi studio internazionale sull'appetibilità di una nazione al business , su cui c'è molto da lavorare e che, allo stato attuale, costituiscono uno svantaggio competitivo palpabile per un'azienda italiana. Il giorno 04/set/2013, alle ore 13:34, Giorgio Zoppi ha scritto: > Quali problemi incontra una startup con clienti stranieri in italia? > Cioe' creare una startup con clienti stranieri e italiani, maggiormente > stranieri...che difficolta ci sono? Solo per capire. > ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Il 04 settembre 2013 13:26, Carlos Catucci ha scritto: > Purtroppo come dici tu il problema della nazione sono i suoi abitanti. > > Ah, mi sono permesso di postare (solo il testo senza riferimenti a chi lo > abbia scritto) su G+, per un thread legato alla visione delle cose in questo > martoriato paese da parte di chi conosce bene altre realta' . Se la cosa ti > da problemi pero' posso annullare il post. Carlon, nessun problema. Quando vivevo in Lituania ho mantenuto il mio blog per anni (www.karimblog.net) e ho scritto molte cose. L'errore più grande è fare una descrizione e pretendere che sia oggettiva e soprattutto generale ed è per questo che ho scritto il mio intervento con la premessa che è una mia soggettiva descrizione dovuta alla mia esperienza. Ti faccio un altro esempio. Io vivevo a Klaipeda (200.000 abitanti circa) e parlo il lituano anche se molto male. La mia vita sociale al di fuori della famiglia era al 90% con gente del posto. Gli italiani ho imparato ad evitarli perché il più delle volte erano problematici. Ora dietro questo termine "problematici" ci possiamo mettere la metà della filmografia di Sordi e Verdone, ma ti assicuro che dopo le prime esperienze ho maturato una diffidenza tale che mi bastavano pochi minuti per inquadrare il tipo di persona. I dettagli qui: http://www.karimblog.net/2013/03/21/fate-molta-attenzione-agli-italiani-allestero/ Ciò non vuol dire che tutti gli italiani sono da buttare (sono italiano pure io, no?). Ma a pensare male, il più delle volte ci azzeccavo. Ti segnalo questo ragazzo che nonostante il suo modo di fare opinabile, ha pubblicato dei video davvero interessanti: http://www.youtube.com/user/lambrenedettoxvi Ciao -- Karim Gorjux ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Il 04 settembre 2013 13:34, Giorgio Zoppi ha scritto: > Quali problemi incontra una startup con clienti stranieri in italia? > Cioe' creare una startup con clienti stranieri e italiani, maggiormente > stranieri...che difficolta ci sono? Solo per capire. Non vorrei dire una fesseria, ma devi vedere dove opera la tua azienda. Se ad esempio apri una LTD in UK e il 90% dei tuoi clienti sono italiani, puoi avere dei problemi. In primis l'azienda deve operare nel mercato in cui è instaurata. -- Karim Gorjux ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Il giorno 04/set/2013, alle ore 13:42, Carlos Catucci ha scritto: > La prima e' che per lavorare con aziende non italiane devi iscriverti in > apposito albo (con aumento di costi e di gestione). Sempre che il fisco non > pensi che tu sia, cosi' solo per il fatto che operi con clienti esteri, un > evasore. Scusa non mi risulta. Mi sai essere più preciso ? Noi lavoriamo circa il 50 con clienti australiani ma il mio commercialista non mi ha detto nulla a proposito di un albo particolare... G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Il giorno 04/set/2013, alle ore 14:48, Giovanni Porcari ha scritto: > Noi lavoriamo circa il 50 con clienti australiani Ehm 50% :D G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
> > Il giorno 04/set/2013, alle ore 13:42, Carlos Catucci > ha scritto: > >> La prima e' che per lavorare con aziende non italiane devi iscriverti in >> apposito albo (con aumento di costi e di gestione). Sempre che il fisco >> non pensi che tu sia, cosi' solo per il fatto che operi con clienti >> esteri, un evasore. > > > Scusa non mi risulta. Mi sai essere più preciso ? > > Noi lavoriamo circa il 50 con clienti australiani ma il mio commercialista > non mi ha detto nulla a proposito di un albo particolare... > > Infatti mi risulta strano anche a me, che io sappia va fatta solo la comunicazione all'agenzia delle dogane ogni 3 mesi e la comunicazione all'agenzia delle entrate per le transazioni con i paesi della cosiddetta blacklist -- Roberto De Ioris http://unbit.it ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
2013/9/4 Karim > Non vorrei dire una fesseria, ma devi vedere dove opera la tua > azienda. Se ad esempio apri una LTD in UK e il 90% dei tuoi clienti > sono italiani, puoi avere dei problemi. In primis l'azienda deve > operare nel mercato in cui è instaurata. > Lui parlava del contrario, aprire in italia con clienti in prevalenza esteri. Conosco il problema. Io pure volevo fare qualcosa per lavorare da freelance con client esteri (all'estero anche il remote work e' visto bene mentre qui ti vogliono vedere mentre sei li alla scrivania, come se il rendimento migliorasse). Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo." Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
2013/9/4 Karim > Ti faccio un altro esempio. Io vivevo a Klaipeda (200.000 abitanti > circa) e parlo il lituano anche se molto male. La mia vita sociale al > di fuori della famiglia era al 90% con gente del posto. Gli italiani > ho imparato ad evitarli perché il più delle volte erano problematici. > Ora dietro questo termine "problematici" ci possiamo mettere la metà > della filmografia di Sordi e Verdone, ma ti assicuro che dopo le prime > esperienze ho maturato una diffidenza tale che mi bastavano pochi > minuti per inquadrare il tipo di persona. > Ho avuto di recente occasione di dire (prendendomi anche qualche epiteto) sempre su G+: Io fregature ne ho prese sempre da italiani. Tanto a Nord (milano per non citare nessuna citta') che piu' giu (diciamo la capitale in primis). E ho avuto tante occasioni di trattare con persone di altri paesi. Per cui adesso come adesso mi preoccupo di pi' se devo trattare con un occidentale sopratutto italiano che con un extracomunitario. Come dici tu, e' soggettivo. E con la frase non intendo dire che tutti gli italiani siano cattivi e imbroglioni. Era solo una considerazione. Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo." Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
From: "Karim" Sent: Wednesday, September 04, 2013 12:31 PM [...] Grazie, il tuo mi sembra uno scritto ponderato, equilibrato e consapevole. Grazie per aver raccolto e condiviso questi punti di vista... obbligatoriamente soggettivi ma utili a tracciare uno schizzo della situazione. GB. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
2013/9/4 Giovanni Porcari > Scusa non mi risulta. Mi sai essere più preciso ? > > Noi lavoriamo circa il 50 con clienti australiani ma il mio commercialista > non mi ha detto nulla a proposito di un albo particolare... > Sei sicuro? Forse lo ha fatto in automatico. Carlos -- "Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo." Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
Il 04 settembre 2013 15:06, Gabriele Battaglia ha scritto: > Grazie, il tuo mi sembra uno scritto ponderato, equilibrato e consapevole. > Grazie per aver raccolto e condiviso questi punti di vista... > obbligatoriamente soggettivi ma utili a tracciare uno schizzo della > situazione. Grazie. Ci sono altri piccoli dettagli che potrei raccontare. Il primo che mi viene in mente è il cambiamento di Riga (capitale della Lettonia) da prima a dopo dell'ingresso nella UE (avvenuta il 1 Maggio del 2004 per tutti i tre paesi baltici) Prima di quella fatidica data sono stato varie volte in Lettonia ed era un ambiente tranquillo e sicuro. Andarci ora è un rischio per la salute a causa delle "invasioni barbariche" di italiani prevalentemente in gruppo (o meglio branco) seguiti anche, bisogna dirlo, da inglesi e tedeschi. Gli Italiani, tipicamente dai 20 ai 30 anni hanno cambiato completamente il concetto della parola "Italiano" all'estero. Io conosco alcuni di voi nella lista di persona, siete italiani e non siete nella descrizione di massa che sta generalizzando oltre i confini l'italiano, ma purtroppo c'è un decadimento in atto che è sconvolgente e copre il poco di buono che c'è. I paesi dell'est hanno una visione italiana legata a Celentano e Cotugno, sembra una barzelletta, ma è così. C'è un motivo storico a spiegazione di questo, l'unione sovietica non ha mai reputato la cultura italiana come dannosa per la russia quindi il Sig Toto Cotugno quando l'ultima volta è stato a Mosca per un concerto, ha riempito lo stadio. (Toto Cotugno è praticamente sempre in tour nell'ex unione sovietica) Quando vivevo a Klaipeda il mio primo scambio di parole era: "Sei italiano?" "Pizza, mandolino, mafia, berlusconi!" e una bella risata al seguito. Poi mi chiedevano qualcosa su berlusconi se era vero questo o quello, è triste da dire, ma questo è quello che capitava a me che vivevo in un paesino dove il 70% della popolazione parla inglese (penso oltre il 90% degli studenti) e internet ad alta velocità è presente in tutto il territorio al prezzo mensile più basso d'europa. (100 mbit simmetrica nazionale a 23€ al mese nei confini lituani e 10mbit simmetrica oltre i confini, 6€ al mese per la nostra ADSL classica). A quelle latitudini, un programma come "Studio Aperto" è classificato PG-16 (Parental guidance recommended) Non vi stresso più. Grazie per l'attenzione. -- Karim Gorjux ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] ricerca di lavoro
In Italia si vive (molto) bene e gli Italiani sono un popolo molto civile e lavoratore malgrado le apparenze e gli stereotipi: In bocca al lupo col rientro. Quando tornai usai il sito iprogrammatori.it per cercare lavoro (prima della recessione): fu relativamente semplice e non molto differente dal processo Inglese (mandi cv, fai il colloquio e firmi il contratto). Purtroppo bisogna essere flessibili con la locazione. A quanto vedo le tecnologie che vanno per la maggiore sono .net/java dovuto al fatto che il mercato tende a favorire dipendenti neolaureati da formare in azienda. Questo ha l'immediato effetto di ridurre i benefici che derivano da un influsso di professionisti qualificati provenienti dall'esterno: il vantaggio e' che e' piu' semplice crearsi "orticelli" all'interno di un'azienda (e questo spiegherebbe molti dei problemi nel mondo del lavoro in Italia). Antonio On 3 Sep 2013, at 09:40, return toitaly wrote: > Ciao a tutti, spero di non disturbare. > Ho scritto un post dove spiego il tipo di lavoro che sto cercando: > > http://returntoitaly.tumblr.com/ > > se ne conoscete qualcuno che corrisponde alla descrizione vi prego di > girare questo post! > > Grazie! > ___ > Python mailing list > Python@lists.python.it > http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
