Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" como publicar e escrever reviews

[Julio Stern]

Walter, Decio, e demais redistas: Segue-se uma segunda nota adicional sobre o 
tema, a ultima, eu prometo: 
Levando nossa discucao ate o limite (ou um limite possivel) gostaria de sugerir 
a todos o filme Chariots of Fire (1981),  escrito por Colin Welland e dirigido 
por Hugh Huston, sobre a participacao do time Ingles nas Olimpiadas de 1924. 
O filme eh um dos meus favoritos, e aborda muitos temas interessantes. Entre 
estes, esta a tema do AMADORISMO (no setido de fazer por amor) esperado de um 
gentlemen da Universidade de Cambridge, versus o desavergonhadoe venal 
PROFISSIONALISMO  do time Americano. 
Ha uma cena em que os Ingleses assistem, horrorizados,  o treinamento dos 
Americanos, que chegam ao extremo de ter treinadores pagos dando (aos berros) 
instrucoes aos seus atletas! (what a shame... :-) 
A proposito, no primeiro paragrafo atribui a autoria do filme ao escritor e ao 
diretor, pois sao eles que o conceberam. Nao inclui os atores pois, a meu ver, 
estes sao meros "tecnicos de encenacao", dirigidos pelo diretor. Da mesma 
forma, nao acho que teria cabimento, em um paper de fisica experimental, por 
como co-autor "o carinha responsavel pelo equipamento de vacuo"  Estou certo? 
---Julio 

 

Subject: Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" 
como publicar e escrever reviews
From: deciokra...@gmail.com
Date: Thu, 23 Jun 2011 20:50:52 -0300
CC: logica-l@dimap.ufrn.br; glaup...@fea.unicamp.br; 
walter.carnie...@gmail.com; s...@unicamp.br; hyuny...@ime.unicamp.br; 
albian...@terra.com.br; coe...@iqm.unicamp.br
To: jmst...@hotmail.com



Walter, Julio e outros interessadosA discussão levantada por Walter é 
interessante. Julio pode ter razão em certas áreas onde uma ajuda para revisar 
um texto em inglês é realmente importante para quem não é nativo na língua, 
como lógica e matemática, e física. Mas em filosofia (literatura, história, não 
sei), não sei até que ponto isso seria lícito, pois os "corrigidores" poderiam 
sugerir a mudança de enfoque (quem sabe até melhorando). D.

Decio KrauseDepartamento de 
FilosofiaUniversidade Federal de Santa Catarina88040-940 Florianópolis, SC -- 
Brasildeciokrause[at]gmail.comwww.cfh.ufsc.br/~dkrause"He
 [God] will never choose among indiscernibles"(G.W.Leibniz)


Em 23/06/2011, às 20:29, Julio Stern escreveu:

Comentario adicional: 

Ainda em Cornell, tentei com um colega aprender um 
pouquinho de Chines. Nao consegui de jeito nenhum 
distinguir os 4 tons que cada silaba pode ter nesta lingua desgracada. Seu eu 
quisesse que fazer meu PH.D. na China, teria tido muita dificuldade (sendo 
muito eufemico) de passar no exame de lingua. 
O mesmo colega tinha um lindo dicionario em cima da mesa. Intrigado, perguntei 
a ele como eh que se ordena "alfabeticamente" uma lista ideogramas.  
Demorou um pouco para ele entender a pergunta (que certamente lhe pareceu muito 
idiota). Todavia a resposta foi rapida: Facil, pela ordem com que se escrevem 
os tracos de cada ideograma!  (So nao joguei a droga do dicionario na cabeca 
dele porque eu o havia visto varias vezes praticando kung-fu...) 
Barreiras culturais sao MUITO mais dificeis de transpor do que a primeira vista 
parece... 
Um abraco, ---Julio  

From: jmst...@hotmail.com
To: walter.carnie...@gmail.com; logica-l@dimap.ufrn.br
CC: hyuny...@ime.unicamp.br; glaup...@fea.unicamp.br; albian...@terra.com.br; 
s...@unicamp.br; coe...@iqm.unicamp.br
Subject: RE: [Logica-l] FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" como 
publicar e escrever reviews
Date: Thu, 23 Jun 2011 23:05:53 +










Caro Walter: 



Desta
vez eu discordo de alguns pontos que voce levantou. 

Acho
que recursos como auxilio a traducao sao validos. 

Na
verdade, acho melhor utiliza-los do que deixar de faze-lo  

quando
ha real necessidade. 

Na
qualidade de editor ou referee, ja cheguei a recomendar 

a
diversos autores que utilizassem este tipo de servico, 

e
cheguei ate a fornecer uma listinha de alguns servicos 

disponiveis
na internet. 



Os
autores a quem eu fiz esta recomendacao  eram todos 

chineses, e
escreviam de uma forma em que era nitido 

um
processo de montagem do texto por recorte e 

colagem
de blocos de texto ou frases adaptadas  

(certamente de
autoria de "contribuintes involuntarios"  

com Ingles
nativo ou muito bom). 

Todavia,
a chinesada tinha ideias boas, 

e
acho que mereciam publicar seu artiguinho 

(sem
ter que mexer nas equacoes, mas so 

depois
do Ingles ter sido passado a limpo).   



Um
editor chefe me pediu que eu mesmo 

fizesse
o servico, no melhor espirito de 

cooperacao
internacional. 

Disse
p'ro chefe que nao dava nao. 

Primeiro,
eu mesmo nao sou native speaker  

(o primeiro livro que li em Ingles foi a versao 

bilingue
espanhol-ingles das lecture notes de 

fisica
do Feynman, aos 19 anos).   

Segundo,
o Ingles do texto estava ruim demais. 

Nao
dava para apenas apontar os erros, 

era n

Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" como publicar e escrever reviews

[Francisco Antonio Doria]

Esse pessoal nunca ouviu Hans Sachs, a dar a Walter o prêmio pela canção ao
fim de Die Meistersinger von Nürnberg (Walter von Stolzinger, mas bem podia
ser o nosso Walter, amigo comum aqui ;-))

2011/6/24 Julio Stern 

>
>
>
> Walter, Decio, e demais redistas: Segue-se uma segunda nota adicional sobre
> o tema, a ultima, eu prometo:
> Levando nossa discucao ate o limite (ou um limite possivel) gostaria de
> sugerir a todos o filme Chariots of Fire (1981),  escrito por Colin Welland
> e dirigido por Hugh Huston, sobre a participacao do time Ingles nas
> Olimpiadas de 1924.
> O filme eh um dos meus favoritos, e aborda muitos temas interessantes.
> Entre estes, esta a tema do AMADORISMO (no setido de fazer por amor)
> esperado de um gentlemen da Universidade de Cambridge, versus o
> desavergonhadoe venal PROFISSIONALISMO  do time Americano.
> Ha uma cena em que os Ingleses assistem, horrorizados,  o treinamento dos
> Americanos, que chegam ao extremo de ter treinadores pagos dando (aos
> berros) instrucoes aos seus atletas! (what a shame... :-)
> A proposito, no primeiro paragrafo atribui a autoria do filme ao escritor e
> ao diretor, pois sao eles que o conceberam. Nao inclui os atores pois, a meu
> ver, estes sao meros "tecnicos de encenacao", dirigidos pelo diretor. Da
> mesma forma, nao acho que teria cabimento, em um paper de fisica
> experimental, por como co-autor "o carinha responsavel pelo equipamento de
> vacuo"  Estou certo?
> ---Julio
>
>
>
> Subject: Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos
> "ensinar" como publicar e escrever reviews
> From: deciokra...@gmail.com
> Date: Thu, 23 Jun 2011 20:50:52 -0300
> CC: logica-l@dimap.ufrn.br; glaup...@fea.unicamp.br;
> walter.carnie...@gmail.com; s...@unicamp.br; hyuny...@ime.unicamp.br;
> albian...@terra.com.br; coe...@iqm.unicamp.br
> To: jmst...@hotmail.com
>
>
>
> Walter, Julio e outros interessadosA discussão levantada por Walter é
> interessante. Julio pode ter razão em certas áreas onde uma ajuda para
> revisar um texto em inglês é realmente importante para quem não é nativo na
> língua, como lógica e matemática, e física. Mas em filosofia (literatura,
> história, não sei), não sei até que ponto isso seria lícito, pois os
> "corrigidores" poderiam sugerir a mudança de enfoque (quem sabe até
> melhorando). D.
>
> Decio KrauseDepartamento de
> FilosofiaUniversidade Federal de Santa Catarina88040-940 Florianópolis, SC
> -- Brasildeciokrause[at]
> gmail.comwww.cfh.ufsc.br/~dkrause"He [God]
> will never choose among indiscernibles"(G.W.Leibniz)
>
>
> Em 23/06/2011, às 20:29, Julio Stern escreveu:
>
> Comentario adicional:
>
> Ainda em Cornell, tentei com um colega aprender um
> pouquinho de Chines. Nao consegui de jeito nenhum
> distinguir os 4 tons que cada silaba pode ter nesta lingua desgracada. Seu
> eu quisesse que fazer meu PH.D. na China, teria tido muita dificuldade
> (sendo muito eufemico) de passar no exame de lingua.
> O mesmo colega tinha um lindo dicionario em cima da mesa. Intrigado,
> perguntei a ele como eh que se ordena "alfabeticamente" uma lista
> ideogramas.
> Demorou um pouco para ele entender a pergunta (que certamente lhe pareceu
> muito idiota). Todavia a resposta foi rapida: Facil, pela ordem com que se
> escrevem os tracos de cada ideograma!  (So nao joguei a droga do dicionario
> na cabeca dele porque eu o havia visto varias vezes praticando kung-fu...)
> Barreiras culturais sao MUITO mais dificeis de transpor do que a primeira
> vista parece...
> Um abraco, ---Julio
>
> From: jmst...@hotmail.com
> To: walter.carnie...@gmail.com; logica-l@dimap.ufrn.br
> CC: hyuny...@ime.unicamp.br; glaup...@fea.unicamp.br;
> albian...@terra.com.br; s...@unicamp.br; coe...@iqm.unicamp.br
> Subject: RE: [Logica-l] FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar"
> como publicar e escrever reviews
> Date: Thu, 23 Jun 2011 23:05:53 +
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Caro Walter:
>
>
>
> Desta
> vez eu discordo de alguns pontos que voce levantou.
>
> Acho
> que recursos como auxilio a traducao sao validos.
>
> Na
> verdade, acho melhor utiliza-los do que deixar de faze-lo
>
> quando
> ha real necessidade.
>
> Na
> qualidade de editor ou referee, ja cheguei a recomendar
>
> a
> diversos autores que utilizassem este tipo de servico,
>
> e
> cheguei ate a fornecer uma listinha de alguns servicos
>
> disponiveis
> na internet.
>
>
>
> Os
> autores a quem eu fiz esta recomendacao  eram todos
>
> chineses, e
> escreviam de uma forma em que era nitido
>
> um
> processo de montagem do texto por recorte e
>
> colagem
> de blocos de texto ou frases adaptadas
>
> (certamente de
> autoria de "contribuintes involuntarios"
>
> com Ingles
> nativo ou muito bom).
>
> Todavia,
> a chinesada tinha ideias boas,
>
> e
> acho que mereciam publicar seu artiguinho
>
> (sem
> ter que mexer nas equacoes, mas so
>
> depois
> do Ingles ter sido passado a limpo).
>
>
>
> Um
> editor chefe me pediu

Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" como publicar e escrever reviews

[Valeria de Paiva]

Walter, Julio,

ja' que estamos dando opiniao sem justificativas formais

Eu concordo com o Julio e acho a iniciativa da FAPESP bem interessante.
A gente no Brasil nao aprende a escrever direito, nao aprende a escrever com
estrutura, com introducao, desenvolvimento e conclusao. Nao aprende a
desenvolver argumentos formais, nem a escrever em diferentes "registros",
uma necessidade da qual a gente so' se da' conta muito mais tarde. Saber
explicar a sua pesquisa pra sociedade em geral como tambem para os seus
colegas proximos e distantes 'e uma necessidade, nao so' em termos
economicos (afinal 'e a sociedade em geral que paga pela nossa pesquisa)
quanto em termos estritamente academicos (se voce nao souber fazer o
marketing da sua area, ela desaparece...)

Sim, eu concordo que o artigo em si foi mal escrito e parece mesmo um
'anuncio' no qual so faltam os precos dos pacotes (cade o bronze? cade a
versao online, cade o podcast e o webinar, gente?), mas a ideia, na minha
opiniao 'e muito boa e importante. Se tiver curso a distancia, e de graca,
tou dentro!

abracos disputativos,

Valeria


2011/6/24 Julio Stern 

>
>
>
> Walter, Decio, e demais redistas: Segue-se uma segunda nota adicional sobre
> o tema, a ultima, eu prometo:
> Levando nossa discucao ate o limite (ou um limite possivel) gostaria de
> sugerir a todos o filme Chariots of Fire (1981),  escrito por Colin Welland
> e dirigido por Hugh Huston, sobre a participacao do time Ingles nas
> Olimpiadas de 1924.
> O filme eh um dos meus favoritos, e aborda muitos temas interessantes.
> Entre estes, esta a tema do AMADORISMO (no setido de fazer por amor)
> esperado de um gentlemen da Universidade de Cambridge, versus o
> desavergonhadoe venal PROFISSIONALISMO  do time Americano.
> Ha uma cena em que os Ingleses assistem, horrorizados,  o treinamento dos
> Americanos, que chegam ao extremo de ter treinadores pagos dando (aos
> berros) instrucoes aos seus atletas! (what a shame... :-)
> A proposito, no primeiro paragrafo atribui a autoria do filme ao escritor e
> ao diretor, pois sao eles que o conceberam. Nao inclui os atores pois, a meu
> ver, estes sao meros "tecnicos de encenacao", dirigidos pelo diretor. Da
> mesma forma, nao acho que teria cabimento, em um paper de fisica
> experimental, por como co-autor "o carinha responsavel pelo equipamento de
> vacuo"  Estou certo?
> ---Julio
>
>
>
> Subject: Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos
> "ensinar" como publicar e escrever reviews
> From: deciokra...@gmail.com
> Date: Thu, 23 Jun 2011 20:50:52 -0300
> CC: logica-l@dimap.ufrn.br; glaup...@fea.unicamp.br;
> walter.carnie...@gmail.com; s...@unicamp.br; hyuny...@ime.unicamp.br;
> albian...@terra.com.br; coe...@iqm.unicamp.br
> To: jmst...@hotmail.com
>
>
>
> Walter, Julio e outros interessadosA discussão levantada por Walter é
> interessante. Julio pode ter razão em certas áreas onde uma ajuda para
> revisar um texto em inglês é realmente importante para quem não é nativo na
> língua, como lógica e matemática, e física. Mas em filosofia (literatura,
> história, não sei), não sei até que ponto isso seria lícito, pois os
> "corrigidores" poderiam sugerir a mudança de enfoque (quem sabe até
> melhorando). D.
>
> Decio KrauseDepartamento de
> FilosofiaUniversidade Federal de Santa Catarina88040-940 Florianópolis, SC
> -- Brasildeciokrause[at]
> gmail.comwww.cfh.ufsc.br/~dkrause"He
> [God] will never choose among indiscernibles"(G.W.Leibniz)
>
>
> Em 23/06/2011, às 20:29, Julio Stern escreveu:
>
> Comentario adicional:
>
> Ainda em Cornell, tentei com um colega aprender um
> pouquinho de Chines. Nao consegui de jeito nenhum
> distinguir os 4 tons que cada silaba pode ter nesta lingua desgracada. Seu
> eu quisesse que fazer meu PH.D. na China, teria tido muita dificuldade
> (sendo muito eufemico) de passar no exame de lingua.
> O mesmo colega tinha um lindo dicionario em cima da mesa. Intrigado,
> perguntei a ele como eh que se ordena "alfabeticamente" uma lista
> ideogramas.
> Demorou um pouco para ele entender a pergunta (que certamente lhe pareceu
> muito idiota). Todavia a resposta foi rapida: Facil, pela ordem com que se
> escrevem os tracos de cada ideograma!  (So nao joguei a droga do dicionario
> na cabeca dele porque eu o havia visto varias vezes praticando kung-fu...)
> Barreiras culturais sao MUITO mais dificeis de transpor do que a primeira
> vista parece...
> Um abraco, ---Julio
>
> From: jmst...@hotmail.com
> To: walter.carnie...@gmail.com; logica-l@dimap.ufrn.br
> CC: hyuny...@ime.unicamp.br; glaup...@fea.unicamp.br;
> albian...@terra.com.br; s...@unicamp.br; coe...@iqm.unicamp.br
> Subject: RE: [Logica-l] FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar"
> como publicar e escrever reviews
> Date: Thu, 23 Jun 2011 23:05:53 +
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Caro Walter:
>
>
>
> Desta
> vez eu

Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" como publicar e escrever reviews

[Francisco Antonio Doria]

Com teus reparos, tô de acordo. No CBPF ensinavam a gente a escrever paper,
lembro bem - ``trabalhinho,'' chamavam.

2011/6/24 Valeria de Paiva 

> Walter, Julio,
>
> ja' que estamos dando opiniao sem justificativas formais
>
> Eu concordo com o Julio e acho a iniciativa da FAPESP bem interessante.
> A gente no Brasil nao aprende a escrever direito, nao aprende a escrever
> com
> estrutura, com introducao, desenvolvimento e conclusao. Nao aprende a
> desenvolver argumentos formais, nem a escrever em diferentes "registros",
> uma necessidade da qual a gente so' se da' conta muito mais tarde. Saber
> explicar a sua pesquisa pra sociedade em geral como tambem para os seus
> colegas proximos e distantes 'e uma necessidade, nao so' em termos
> economicos (afinal 'e a sociedade em geral que paga pela nossa pesquisa)
> quanto em termos estritamente academicos (se voce nao souber fazer o
> marketing da sua area, ela desaparece...)
>
> Sim, eu concordo que o artigo em si foi mal escrito e parece mesmo um
> 'anuncio' no qual so faltam os precos dos pacotes (cade o bronze? cade a
> versao online, cade o podcast e o webinar, gente?), mas a ideia, na minha
> opiniao 'e muito boa e importante. Se tiver curso a distancia, e de graca,
> tou dentro!
>
> abracos disputativos,
>
> Valeria
>
>
> 2011/6/24 Julio Stern 
>
> >
> >
> >
> > Walter, Decio, e demais redistas: Segue-se uma segunda nota adicional
> sobre
> > o tema, a ultima, eu prometo:
> > Levando nossa discucao ate o limite (ou um limite possivel) gostaria de
> > sugerir a todos o filme Chariots of Fire (1981),  escrito por Colin
> Welland
> > e dirigido por Hugh Huston, sobre a participacao do time Ingles nas
> > Olimpiadas de 1924.
> > O filme eh um dos meus favoritos, e aborda muitos temas interessantes.
> > Entre estes, esta a tema do AMADORISMO (no setido de fazer por amor)
> > esperado de um gentlemen da Universidade de Cambridge, versus o
> > desavergonhadoe venal PROFISSIONALISMO  do time Americano.
> > Ha uma cena em que os Ingleses assistem, horrorizados,  o treinamento dos
> > Americanos, que chegam ao extremo de ter treinadores pagos dando (aos
> > berros) instrucoes aos seus atletas! (what a shame... :-)
> > A proposito, no primeiro paragrafo atribui a autoria do filme ao escritor
> e
> > ao diretor, pois sao eles que o conceberam. Nao inclui os atores pois, a
> meu
> > ver, estes sao meros "tecnicos de encenacao", dirigidos pelo diretor. Da
> > mesma forma, nao acho que teria cabimento, em um paper de fisica
> > experimental, por como co-autor "o carinha responsavel pelo equipamento
> de
> > vacuo"  Estou certo?
> > ---Julio
> >
> >
> >
> > Subject: Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos
> > "ensinar" como publicar e escrever reviews
> > From: deciokra...@gmail.com
> > Date: Thu, 23 Jun 2011 20:50:52 -0300
> > CC: logica-l@dimap.ufrn.br; glaup...@fea.unicamp.br;
> > walter.carnie...@gmail.com; s...@unicamp.br; hyuny...@ime.unicamp.br;
> > albian...@terra.com.br; coe...@iqm.unicamp.br
> > To: jmst...@hotmail.com
> >
> >
> >
> > Walter, Julio e outros interessadosA discussão levantada por Walter é
> > interessante. Julio pode ter razão em certas áreas onde uma ajuda para
> > revisar um texto em inglês é realmente importante para quem não é nativo
> na
> > língua, como lógica e matemática, e física. Mas em filosofia (literatura,
> > história, não sei), não sei até que ponto isso seria lícito, pois os
> > "corrigidores" poderiam sugerir a mudança de enfoque (quem sabe até
> > melhorando). D.
> >
> > Decio KrauseDepartamento de
> > FilosofiaUniversidade Federal de Santa Catarina88040-940 Florianópolis,
> SC
> > -- Brasildeciokrause[at]
> > gmail.comwww.cfh.ufsc.br/~dkrause<
> http://gmail.comwww.cfh.ufsc.br/%7Edkrause
> >"He
> > [God] will never choose among indiscernibles"(G.W.Leibniz)
> >
> >
> > Em 23/06/2011, às 20:29, Julio Stern escreveu:
> >
> > Comentario adicional:
> >
> > Ainda em Cornell, tentei com um colega aprender um
> > pouquinho de Chines. Nao consegui de jeito nenhum
> > distinguir os 4 tons que cada silaba pode ter nesta lingua desgracada.
> Seu
> > eu quisesse que fazer meu PH.D. na China, teria tido muita dificuldade
> > (sendo muito eufemico) de passar no exame de lingua.
> > O mesmo colega tinha um lindo dicionario em cima da mesa. Intrigado,
> > perguntei a ele como eh que se ordena "alfabeticamente" uma lista
> > ideogramas.
> > Demorou um pouco para ele entender a pergunta (que certamente lhe pareceu
> > muito idiota). Todavia a resposta foi rapida: Facil, pela ordem com que
> se
> > escrevem os tracos de cada ideograma!  (So nao joguei a droga do
> dicionario
> > na cabeca dele porque eu o havia visto varias vezes praticando
> kung-fu...)
> > Barreiras culturais sao MUITO mais dificeis de transpor do que a primeira
> > vista parece...
> > Um abraco, ---Julio
> >
> > From: jmst...@hotmail.com
> > To: walter.c

Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos "ensinar" como publicar e escrever reviews

[Walter Carnielli]

Caríssim@s  Valéria, Júlio e  outros interessados:

pois é,  mas  vejam que eu não estou defendendo que  não se  paguem
revisores, "latequeiros", etc. O que   julgo um absurdo inaceitável é
que a FAPESP. e a UNICAMP, defendam a terceirizaçao desse tipo de
recursos:

1) Porque  não envolver  os  inúmeros  professores que  são editores
de  revistas  internacionais, que escrevem artigos de  primeira
qualidade  há tanto tempo? Porque  somente  pagar  para dois gajos da
Elsevier e  duas gajas que aprenderam  na Science e Nature?

2) Notem que não se trata de revisão linguística--trata-se de  ajuda
em  selecionar tópicos, dourar a pilula e atuar quase em co-autoria!

Acho que, dessa forma, a FAPESP poderia me pagar  para eu contratar
gente  competente para orientar  meus estudanres de doutorado-- que
tal alguns professores eméritos  de Stanford, de  Berkeley e de
Heidelberg?

Abs,

Walter




Em 24 de junho de 2011 10:33, Valeria de Paiva
 escreveu:
> Walter, Julio,
>
> ja' que estamos dando opiniao sem justificativas formais
>
> Eu concordo com o Julio e acho a iniciativa da FAPESP bem interessante.
> A gente no Brasil nao aprende a escrever direito, nao aprende a escrever com
> estrutura, com introducao, desenvolvimento e conclusao. Nao aprende a
> desenvolver argumentos formais, nem a escrever em diferentes "registros",
> uma necessidade da qual a gente so' se da' conta muito mais tarde. Saber
> explicar a sua pesquisa pra sociedade em geral como tambem para os seus
> colegas proximos e distantes 'e uma necessidade, nao so' em termos
> economicos (afinal 'e a sociedade em geral que paga pela nossa pesquisa)
> quanto em termos estritamente academicos (se voce nao souber fazer o
> marketing da sua area, ela desaparece...)
>
> Sim, eu concordo que o artigo em si foi mal escrito e parece mesmo um
> 'anuncio' no qual so faltam os precos dos pacotes (cade o bronze? cade a
> versao online, cade o podcast e o webinar, gente?), mas a ideia, na minha
> opiniao 'e muito boa e importante. Se tiver curso a distancia, e de graca,
> tou dentro!
>
> abracos disputativos,
>
> Valeria
>
>
> 2011/6/24 Julio Stern 
>>
>>
>>
>> Walter, Decio, e demais redistas: Segue-se uma segunda nota adicional
>> sobre o tema, a ultima, eu prometo:
>> Levando nossa discucao ate o limite (ou um limite possivel) gostaria de
>> sugerir a todos o filme Chariots of Fire (1981),  escrito por Colin Welland
>> e dirigido por Hugh Huston, sobre a participacao do time Ingles nas
>> Olimpiadas de 1924.
>> O filme eh um dos meus favoritos, e aborda muitos temas interessantes.
>> Entre estes, esta a tema do AMADORISMO (no setido de fazer por amor)
>> esperado de um gentlemen da Universidade de Cambridge, versus o
>> desavergonhadoe venal PROFISSIONALISMO  do time Americano.
>> Ha uma cena em que os Ingleses assistem, horrorizados,  o treinamento dos
>> Americanos, que chegam ao extremo de ter treinadores pagos dando (aos
>> berros) instrucoes aos seus atletas! (what a shame... :-)
>> A proposito, no primeiro paragrafo atribui a autoria do filme ao escritor
>> e ao diretor, pois sao eles que o conceberam. Nao inclui os atores pois, a
>> meu ver, estes sao meros "tecnicos de encenacao", dirigidos pelo diretor. Da
>> mesma forma, nao acho que teria cabimento, em um paper de fisica
>> experimental, por como co-autor "o carinha responsavel pelo equipamento de
>> vacuo"  Estou certo?
>> ---Julio
>>
>>
>>
>> Subject: Re: [Logica-l] FW: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos
>> "ensinar" como publicar e escrever reviews
>> From: deciokra...@gmail.com
>> Date: Thu, 23 Jun 2011 20:50:52 -0300
>> CC: logica-l@dimap.ufrn.br; glaup...@fea.unicamp.br;
>> walter.carnie...@gmail.com; s...@unicamp.br; hyuny...@ime.unicamp.br;
>> albian...@terra.com.br; coe...@iqm.unicamp.br
>> To: jmst...@hotmail.com
>>
>>
>>
>> Walter, Julio e outros interessadosA discussão levantada por Walter é
>> interessante. Julio pode ter razão em certas áreas onde uma ajuda para
>> revisar um texto em inglês é realmente importante para quem não é nativo na
>> língua, como lógica e matemática, e física. Mas em filosofia (literatura,
>> história, não sei), não sei até que ponto isso seria lícito, pois os
>> "corrigidores" poderiam sugerir a mudança de enfoque (quem sabe até
>> melhorando). D.
>>
>> Decio KrauseDepartamento de
>> FilosofiaUniversidade Federal de Santa Catarina88040-940 Florianópolis, SC
>> --
>> Brasildeciokrause[at]gmail.comwww.cfh.ufsc.br/~dkrause"He
>> [God] will never choose among indiscernibles"(G.W.Leibniz)
>>
>>
>> Em 23/06/2011, às 20:29, Julio Stern escreveu:
>>
>> Comentario adicional:
>>
>> Ainda em Cornell, tentei com um colega aprender um
>> pouquinho de Chines. Nao consegui de jeito nenhum
>> distinguir os 4 tons que cada silaba pode ter nesta lingua desgracada. Seu
>> eu quisesse que fazer meu PH.D. na China, teria tido muita dificuldade
>> (sendo muito eufemico) de passar no exame de lingua.
>> O 

[Logica-l] Paul Gochet (1932-2011)

[jean-yves beziau]

Nosso colega e amigo, o logico belgo Paul Gochet faleceu essa ultima
terceira feira.
O Professor Gochet era uma pessoa bem simpatica, que se interessava aos
trabalhos dos outros,
e que contribui bastante para o desenvolvimento da logica a nivel europeu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Gochet

Ele é autor de muitos livros e artigos, por exemplo o excellente artigo
de referencia sobre a logica epistemica:
Paul Gochet /  Pascal Gribomont  “Epistemic Logic”,
in Dov Gabbay and John Woods,
Handbook of the History of Logic, vol.7.
Twentieth Century Modalities, Amsterdam, Elsevier 2006, 99-195.

ACADÉMIE ROYALE
des sciences, des lettres & des beaux-arts
DE BELGIQUE
Aux Membres de l’Académie

Bruxelles, le 22 juin 2011
Honorée Consoeur,
Honoré Confrère,
J’ai le regret de vous faire part de la perte que l’Académie vient
d’éprouver en la personne de
Monsieur Paul GOCHET
MEMBRE DE LA CLASSE DES LETTRES
ET DES SCIENCES MORALES ET POLITIQUES
né à Bressoux le 21 mars 1932 et décédé à Uccle le 21 juin 2011.
Veuillez agréer, Honorée Consoeur, Honoré Confrère, l’assurance de mes
sentiments les plus distingués.
Le Secrétaire perpétuel,
Hervé Hasquin
___
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