Re: [FRnOG] le FR-IX est ouvert

2010-05-23 Par sujet Christophe Lucas
Radu-Adrian Feurdean (r...@ftml.net) a écrit le [19/05/10 à 15:20]:
> 
> On Wed, 19 May 2010 14:47:03 +0200, "Raphaël Jacquot"
>  said:
> 
> > ah ca, tant que les DSP fibre diverses et variees seront confiées à des
> > bétonneurs qui comprennent rien au réseau...
> 
>  tant que la fibre reste considere comme "Service Public" (le SP
> dans DSP) 

Mouais Service Publique :-(

J'ai eu l'expérience de devoir aller poper dans justement un POP d'une
DSP (d'ailleurs je n'y suis toujours pas) pour du développement de zone
d'activité via FO ; et bien c'est la croix et la bannière pour avoir un
interlocuteur, des prix et finalement j'y suis toujours :(

Et pour sortir d'un POP d'une DSP, c'est franchement parfois à pleurer
vu les prix pratiqués !

M'enfin ce n'est que mon avis. 

Amicalement,

Christophe

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[FRnOG] Filtre anti spam

2010-05-23 Par sujet Christophe Meessen

Bonsoir, (le nano troll du week-end).

J'essaye d'envoyer le mail suivant mais il est rejeté comme spam par mon 
FAI [1].
Le contenu n'a pas d'intérêt si ce n'est pour que vous puissiez vérifier 
par vous même que ce n'est pas du spam.


"Miracle filmé en direct: http[deux points]//i.imgur.com/cPw8B.gif "

Un joli faux positif, qui illustre un fois de plus, si c'était 
nécessaire, que le mail internet est aujourd'hui dans un triste état. 
Nous voilà censuré et ce n'est sans doute que le début. Les DomainKey, 
MAPS et autres n'y changeront rien.


[1] Free, mais c'est un problème certainement général.

--
Bien cordialement,

Ch. Meessen

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Re: [FRnOG] Filtre anti spam

2010-05-23 Par sujet Frank Pignal
Bonjour a tous.

Just a though.

Je ne pense pas que ce soit un probleme in-fine.
L'experience en matiere de vie numerique demontre que toutes contraintes 
imposees abusivement sont finalement contournees.
A jouer a ce petit jeu, les FAIs finiront par ne plus pouvoir filtrer quoique 
ce soit puisse que tout finira encripte.

et Internet ne sans portera pas plus mal.
Bien a vous.
--
Frank
On 23 May 2010, at 18:17, Christophe Meessen wrote:

> Bonsoir, (le nano troll du week-end).
> 
> J'essaye d'envoyer le mail suivant mais il est rejeté comme spam par mon FAI 
> [1].
> Le contenu n'a pas d'intérêt si ce n'est pour que vous puissiez vérifier par 
> vous même que ce n'est pas du spam.
> 
> "Miracle filmé en direct: http[deux points]//i.imgur.com/cPw8B.gif "
> 
> Un joli faux positif, qui illustre un fois de plus, si c'était nécessaire, 
> que le mail internet est aujourd'hui dans un triste état. Nous voilà censuré 
> et ce n'est sans doute que le début. Les DomainKey, MAPS et autres n'y 
> changeront rien.
> 
> [1] Free, mais c'est un problème certainement général.
> 
> -- 
> Bien cordialement,
> 
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[FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Giles R DeMourot
Bonsoir, j'ai eu le même problème, mais en réception, avec Free. Bon, je
veux bien croire que cela pourrait se produire avec un autre FAI. 

Les mails que m'envoyait le département d'Etat dont je suis consultant
étaient pendant plusieurs mois systématiquement bloqués. J'ai eu beau écrire
deux lettres recommandées à Free leur signalant que l'interception de mails
adressés par le gouvernement fédéral à un citoyen américain était  un délit
de la plus haute gravité, rien n'y a fait. J'ai reçu de deux services qui se
renvoyaient la balle des réponses standard dont le contenu montrait que mes
lettres  n'avaient pas vraiment été lues. D'un autre côté le département
d'Etat me contraignait à n'utiliser comme adresse email qu'une assignée par
mon FAI Pas question de hotmail ou yahoo mail.  

Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à l'encontre
de Free, suite à la saisine de la justice fédérale américaine par le
département d'Etat. Entretemps ce même département d'Etat ayant enfin décidé
de ne m'envoyer que des mails signés numériquement, et parfois cryptés, le
problème s'est trouvé résolu - ce qui n'arrêtera pas l'action judiciaire
pour le passé. 

Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance des
mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé. Bien sûr,
avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis téléphoniquement
puis par mail les services de Free.

GRM

-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of
Christophe Meessen
Sent: Sunday, May 23, 2010 7:18 PM
To: Liste FRnoG
Subject: [FRnOG] Filtre anti spam

Bonsoir, (le nano troll du week-end).

J'essaye d'envoyer le mail suivant mais il est rejeté comme spam par mon FAI
[1].
Le contenu n'a pas d'intérêt si ce n'est pour que vous puissiez vérifier par
vous même que ce n'est pas du spam.

"Miracle filmé en direct: http[deux points]//i.imgur.com/cPw8B.gif "

Un joli faux positif, qui illustre un fois de plus, si c'était nécessaire,
que le mail internet est aujourd'hui dans un triste état. 
Nous voilà censuré et ce n'est sans doute que le début. Les DomainKey, MAPS
et autres n'y changeront rien.

[1] Free, mais c'est un problème certainement général.

--
Bien cordialement,

Ch. Meessen

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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Spyou
Le 23/05/2010 20:25, Giles R DeMourot a écrit :
> Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à l'encontre
> de Free, suite à la saisine de la justice fédérale américaine par le
> département d'Etat. Entretemps ce même département d'Etat ayant enfin décidé
> de ne m'envoyer que des mails signés numériquement, et parfois cryptés, le
> problème s'est trouvé résolu - ce qui n'arrêtera pas l'action judiciaire
> pour le passé. 

Et concrètement, qu'espère obtenir la justice américaine contre un FAI français 
à propos
d'un supposé délit commis sur le sol français ? Une extradition de l'anti spam 
pour être
jugé sur le sol Américain ? :)

> Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance des
> mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé. Bien sûr,
> avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis téléphoniquement
> puis par mail les services de Free.

Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30 euro par 
mois ils vont
avoir la lune.

Mauvais FAI, changer FAI.
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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Raphael Maunier
On May 23, 2010, at 10:41 PM, Spyou wrote:

> Le 23/05/2010 20:25, Giles R DeMourot a écrit :
>> Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à l'encontre
>> de Free, suite à la saisine de la justice fédérale américaine par le
>> département d'Etat. Entretemps ce même département d'Etat ayant enfin décidé
>> de ne m'envoyer que des mails signés numériquement, et parfois cryptés, le
>> problème s'est trouvé résolu - ce qui n'arrêtera pas l'action judiciaire
>> pour le passé. 
> 
> Et concrètement, qu'espère obtenir la justice américaine contre un FAI 
> français à propos
> d'un supposé délit commis sur le sol français ? Une extradition de l'anti 
> spam pour être
> jugé sur le sol Américain ? :)
> 
>> Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance des
>> mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé. Bien sûr,
>> avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis téléphoniquement
>> puis par mail les services de Free.
> 
> Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30 euro par 
> mois ils vont
> avoir la lune.
Surtout, qu'en regardant chez la plupart des hebergeurs de cette liste, on est 
a moins de 20 euros/an pour les moins cher pour un nom de domaine + mail.
J'ai du mal a comprendre que l'on puisse utiliser l'adresse email 
@monispquidechire.fr pour une utilisation pro
> 
> Mauvais FAI, changer FAI.
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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Dominique Lacroix
Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises)  
devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir mis  
dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe »  
qu'est Internet...

http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de-linternet-par-louis-pouzin

Mais poursuivre où ? au fait... ;-)

Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à  
l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles verbales  
», Mr Giles R DeMourot .



@+, Dominique Lacroix


Le 23 mai 10 à 22:41, Spyou a écrit :


Le 23/05/2010 20:25, Giles R DeMourot a écrit :
Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à  
l'encontre

de Free, suite à la saisine de la justice fédérale américaine par le
département d'Etat. Entretemps ce même département d'Etat ayant  
enfin décidé
de ne m'envoyer que des mails signés numériquement, et parfois  
cryptés, le
problème s'est trouvé résolu - ce qui n'arrêtera pas l'action  
judiciaire

pour le passé.


Et concrètement, qu'espère obtenir la justice américaine contre un  
FAI français à propos
d'un supposé délit commis sur le sol français ? Une extradition de  
l'anti spam pour être

jugé sur le sol Américain ? :)

Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance  
des
mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé. Bien  
sûr,
avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis  
téléphoniquement

puis par mail les services de Free.


Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30  
euro par mois ils vont

avoir la lune.

Mauvais FAI, changer FAI.
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Re: [FRnOG] Filtre anti spam

2010-05-23 Par sujet Rémi Bouhl
Bonsoir,

Le 23/05/10, Christophe Meessen a écrit :
> Bonsoir, (le nano troll du week-end).
>
> J'essaye d'envoyer le mail suivant mais il est rejeté comme spam par mon
> FAI [1].
> Le contenu n'a pas d'intérêt si ce n'est pour que vous puissiez vérifier
> par vous même que ce n'est pas du spam.
>
> "Miracle filmé en direct: http[deux points]//i.imgur.com/cPw8B.gif "
>[..  .]
>
> [1] Free, mais c'est un problème certainement général.
>
> --
> Bien cordialement,
>
> Ch. Meessen
>

Chez Free, on n'est pas obligé de passer par leur SMTP.

Mais c'est vrai que l'usage des spammeurs, qui est d'inclure une URL
déformée dans une image au format .gif, assortie d'un bref
commentaire, fait que ceci ressemble à du spam pour un robot.

Mais oui, maintenant c'est le réseau qui décide de ce qui est du spam,
peut-être parce qu'on n'a jamais confié à des humains (plus
spécifiquement, à des juges) le fait de décider de ce qui est du spam.

Cordialement,

Rémi Bouhl.
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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Rémi Bouhl
Le 23/05/10, Spyou a écrit :
[...]
> Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30 euro par
> mois ils vont
> avoir la lune.
>
> Mauvais FAI, changer FAI.
> ---

Ce qui est extraordinaire, alors, c'est qu'on prétendre proposer
"Internet" (et "tout compris", en plus) à 30€/mois.

Question subsidiaire: comment se fait-il qu'à 30€/mois on ne puisse
pas recevoir ses mails correctement, alors que ça coûte moins cher de
faire des mails qui marchent, que de faire des mails avec antispam?

Naïvement, j'aurais cru l'inverse:
30€/mois: Internet avec boîte mail sans anti-spam,
Plus cher: Internet avec boîte mail et un antispam onéreux.
Cordialement,

Rémi Bouhl.
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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Christophe Meessen

Le 23/05/2010 23:04, Dominique Lacroix a écrit :
Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises) 
devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir mis 
dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe » 
qu'est Internet...
http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de-linternet-par-louis-pouzin 



Mais poursuivre où ? au fait... ;-)

Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à 
l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles verbales 
», Mr Giles R DeMourot .


C'était un nano troll, mais il se déplace drôlement vite ;) Il est 
complètement hors sujet. Désolé.


Mon intention était simplement d'attirer l'attention sur le problème du 
mail et des parades anti-spam qui dégradent de plus en plus son 
fonctionnement. C'est un problème général. Free fait avec les moyens à 
sa disposition pour faire face au problème du blacklistage de ses relais 
de mails qui est autrement plus pénalisant que le petit problème 
signalé. Leur filtre est un peu approximatif, mais c'est une évolution à 
laquelle on pouvait s'attendre. Lorsque skynet sera en service, les 
problèmes de mail devraient disparaître.


Je comprends l'irritation de M. deMourot car c'est pénalisant et on se 
sent complètement démuni. Mais une action judiciaire ne règlera pas le 
problème de fond. Cela ne fait qu'augmenter la pression et cela pourrait 
conduire à des mesures plus légale mais autrement plus radicales pour 
éliminer le problème.


Ceci dit je pense qu'il y a une solution, j'y travaille, mais l'adoption 
d'un tel système n'est pas du tout évident. Il faut changer pas mal de 
choses.


--
Bien cordialement,

Ch. Meessen

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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Thomas Mangin
> Naïvement, j'aurais cru l'inverse:
> 30€/mois: Internet avec boîte mail sans anti-spam,
> Plus cher: Internet avec boîte mail et un antispam onéreux.

Sans filtrage on voit une augmentation des besoins de stockage necessaire au 
mail (avec 95% des mails étant du spam - c'est une _forte_ augmentation), le 
stockage (et surtout le courant et la clim pour les disques) ca coute.

Mais en plus bcp de clients vont atteindre leurs quotas, ce qui cause des mails 
legitimes a bouncer (ca on s'en fout mais  :D) : les appels a la hotline ca 
coute et la mauvaise pub c'est pas bon.

De plus, sans filtrage, les clients vont se plaindre que leur mail n'est pas 
utilisable et que gmail/hotmail/etc. fait tres bien le filtrage et gratuitement 
! Alors pour 30 euros ou pourrait au moins avoir le meme service, non ?

Donc dans les deux cas le FAI perd, alors autant essayer de rendre le service 
utilisable, meme si ca faut causer sur FRnOG :D

Thomas

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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Dominique Lacroix

Le 23 mai 10 à 23:44, Giles R DeMourot a écrit :


Il est évident que vous n'êtes pas familiers du droit américain.


... qui serait censé s'appliquer à la Terre entière ?


Personne ne
m'a rien promis, ce n'est pas moi qui suis le plaignant et je n'ai pas
demandé que plainte soit portée.


Maizalors, comment savez-vous qu'une action du département d'État US  
va être engagée contre Free ?


Ze suis perdue. Ou serait-ce vous ?

@+, Dominique Lacroix




-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf  
Of

Dominique Lacroix
Sent: Sunday, May 23, 2010 11:05 PM
To: Liste FRnoG
Subject: Re: [FRnOG] Filtre antispam

Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises)
devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir  
mis dans
la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe »  
qu'est

Internet...
http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de-linternet-p
ar-louis-pouzin

Mais poursuivre où ? au fait... ;-)

Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à
l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles  
verbales », Mr

Giles R DeMourot .


@+, Dominique Lacroix


Le 23 mai 10 à 22:41, Spyou a écrit :


Le 23/05/2010 20:25, Giles R DeMourot a écrit :

Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à
l'encontre de Free, suite à la saisine de la justice fédérale
américaine par le département d'Etat. Entretemps ce même département
d'Etat ayant enfin décidé de ne m'envoyer que des mails signés
numériquement, et parfois cryptés, le problème s'est trouvé résolu -
ce qui n'arrêtera pas l'action judiciaire pour le passé.


Et concrètement, qu'espère obtenir la justice américaine contre un  
FAI

français à propos d'un supposé délit commis sur le sol français ? Une
extradition de l'anti spam pour être jugé sur le sol Américain ? :)


Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance
des mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé.
Bien sûr, avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis
téléphoniquement puis par mail les services de Free.


Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30
euro par mois ils vont avoir la lune.

Mauvais FAI, changer FAI.
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RE: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Giles R DeMourot
1. Consultez l'article 2 de la section III de la Constitution américaine
(The Judicial Powers of the US). La partie ayant subi le plus important
préjudice est bien le département d'Etat des Etats-Unis. En fait, pas si
différent du droit français qui permet de poursuivre Yahoo pour des objets
nazis offerts sur Yahoo.com
2. Je suis bien évidement tenu au courant (avec retard) puisque le courrier
m'était destiné.

GRM
-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of
Dominique Lacroix
Sent: Sunday, May 23, 2010 11:50 PM
To: Liste FRnoG
Subject: Re: [FRnOG] Filtre antispam

Le 23 mai 10 à 23:44, Giles R DeMourot a écrit :

> Il est évident que vous n'êtes pas familiers du droit américain.

... qui serait censé s'appliquer à la Terre entière ?

> Personne ne
> m'a rien promis, ce n'est pas moi qui suis le plaignant et je n'ai pas 
> demandé que plainte soit portée.

Maizalors, comment savez-vous qu'une action du département d'État US va être
engagée contre Free ?

Ze suis perdue. Ou serait-ce vous ?

@+, Dominique Lacroix


>
> -Original Message-
> From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf 
> Of Dominique Lacroix
> Sent: Sunday, May 23, 2010 11:05 PM
> To: Liste FRnoG
> Subject: Re: [FRnOG] Filtre antispam
>
> Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises) 
> devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir mis 
> dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe » 
> qu'est Internet...
> http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de-linte
> rnet-p
> ar-louis-pouzin
>
> Mais poursuivre où ? au fait... ;-)
>
> Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à 
> l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles verbales 
> », Mr Giles R DeMourot .
>
>
> @+, Dominique Lacroix
>
>
> Le 23 mai 10 à 22:41, Spyou a écrit :
>
>> Le 23/05/2010 20:25, Giles R DeMourot a écrit :
>>> Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à
>>> l'encontre de Free, suite à la saisine de la justice fédérale
>>> américaine par le département d'Etat. Entretemps ce même département
>>> d'Etat ayant enfin décidé de ne m'envoyer que des mails signés
>>> numériquement, et parfois cryptés, le problème s'est trouvé résolu -
>>> ce qui n'arrêtera pas l'action judiciaire pour le passé.
>>
>> Et concrètement, qu'espère obtenir la justice américaine contre un  
>> FAI
>> français à propos d'un supposé délit commis sur le sol français ? Une
>> extradition de l'anti spam pour être jugé sur le sol Américain ? :)
>>
>>> Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance
>>> des mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé.
>>> Bien sûr, avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis
>>> téléphoniquement puis par mail les services de Free.
>>
>> Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30
>> euro par mois ils vont avoir la lune.
>>
>> Mauvais FAI, changer FAI.
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RE: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Giles R DeMourot
Une action judiciaire contraindra peut-être Free à lire les lettres
recommandées qu'elle reçoit et à intervenir en cas d'anomalie flagrante et
répétée plutôt qu'à ne même pas s'intéresser au sujet. Je ne m'attendais pas
à ce que je trouve parfaitement normal -plainte contre interception répétée
de courrier gouvernemental- fasse polémique.

Je ne pense pas que le ministère des Affaires étrangères français resterait
les bras croisés devant l'interception systématique de courrier officiel à
un citoyen français résidant aux Etats-Unis, malgré des interventions
répétées auprès des services d'un FAI américain.

GRM
-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of
Christophe Meessen
Sent: Sunday, May 23, 2010 11:47 PM
To: frnog@FRnOG.org
Subject: Re: [FRnOG] Filtre antispam

Le 23/05/2010 23:04, Dominique Lacroix a écrit :
> Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises) 
> devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir mis 
> dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe » 
> qu'est Internet...
> http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de-linte
> rnet-par-louis-pouzin
>
>
> Mais poursuivre où ? au fait... ;-)
>
> Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à 
> l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles verbales 
> », Mr Giles R DeMourot .

C'était un nano troll, mais il se déplace drôlement vite ;) Il est
complètement hors sujet. Désolé.

Mon intention était simplement d'attirer l'attention sur le problème du mail
et des parades anti-spam qui dégradent de plus en plus son fonctionnement.
C'est un problème général. Free fait avec les moyens à sa disposition pour
faire face au problème du blacklistage de ses relais de mails qui est
autrement plus pénalisant que le petit problème signalé. Leur filtre est un
peu approximatif, mais c'est une évolution à laquelle on pouvait s'attendre.
Lorsque skynet sera en service, les problèmes de mail devraient disparaître.

Je comprends l'irritation de M. deMourot car c'est pénalisant et on se sent
complètement démuni. Mais une action judiciaire ne règlera pas le problème
de fond. Cela ne fait qu'augmenter la pression et cela pourrait conduire à
des mesures plus légale mais autrement plus radicales pour éliminer le
problème.

Ceci dit je pense qu'il y a une solution, j'y travaille, mais l'adoption
d'un tel système n'est pas du tout évident. Il faut changer pas mal de
choses.

--
Bien cordialement,

Ch. Meessen

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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Christophe Baegert

Le 24/05/2010 00:28, Giles R DeMourot a écrit :

Je ne pense pas que le ministère des Affaires étrangères français resterait
les bras croisés devant l'interception systématique de courrier officiel à
un citoyen français résidant aux Etats-Unis, malgré des interventions
répétées auprès des services d'un FAI américain.


Si si...
--
Christophe
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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Dominique Lacroix

Le 24 mai 10 à 00:28, Giles R DeMourot a écrit :


Une action judiciaire contraindra peut-être Free à lire les lettres
recommandées qu'elle reçoit et à intervenir en cas d'anomalie  
flagrante et

répétée plutôt qu'à ne même pas s'intéresser au sujet.


Ça, cela me semble être un vrai problème, mais pas propre à Free.
Une conséquence du basculement numérique et des modèles économiques  
actuels.
Je peux témoigner que je n'ai pas reçu une convocation à une AG du  
fait d'un dysfonctionnement de mon adresse chez mon FAI.

So what? Je poursuis mon FAI ?
J'aurais plutôt tendance à penser qu'il revient aux organisateurs d'AG  
(il s'agissait en l'occurrence de l'Isoc france) de s'assurer de la  
bonne fin des convocations, vu l'état actuel des techniques de  
courrier qu'ils utilisent.



Je ne m'attendais pas
à ce que je trouve parfaitement normal -plainte contre interception  
répétée

de courrier gouvernemental- fasse polémique.

Je ne pense pas que le ministère des Affaires étrangères français  
resterait
les bras croisés devant l'interception systématique de courrier  
officiel à

un citoyen français résidant aux Etats-Unis, malgré des interventions
répétées auprès des services d'un FAI américain.


« L'interception systématique de courrier » (s'il y a ) vous  
paraîtrait-elle acceptable s'il s'agissait de courriels de simples  
citoyens ?


Il me semble que le gouvernement des US dispose de moyens techniques  
propres à lui assurer la sécurité de l'acheminement de ses courriers  
importants.



Fin du troll de la conversation de bistrot de mon côté.

@+, cordialement, Dominique Lacroix


GRM
-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf  
Of

Christophe Meessen
Sent: Sunday, May 23, 2010 11:47 PM
To: frnog@FRnOG.org
Subject: Re: [FRnOG] Filtre antispam

Le 23/05/2010 23:04, Dominique Lacroix a écrit :

Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises)
devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir  
mis

dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe »
qu'est Internet...
http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de- 
linte

rnet-par-louis-pouzin


Mais poursuivre où ? au fait... ;-)

Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à
l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles  
verbales

», Mr Giles R DeMourot .


C'était un nano troll, mais il se déplace drôlement vite ;) Il est
complètement hors sujet. Désolé.

Mon intention était simplement d'attirer l'attention sur le problème  
du mail
et des parades anti-spam qui dégradent de plus en plus son  
fonctionnement.
C'est un problème général. Free fait avec les moyens à sa  
disposition pour

faire face au problème du blacklistage de ses relais de mails qui est
autrement plus pénalisant que le petit problème signalé. Leur filtre  
est un
peu approximatif, mais c'est une évolution à laquelle on pouvait  
s'attendre.
Lorsque skynet sera en service, les problèmes de mail devraient  
disparaître.


Je comprends l'irritation de M. deMourot car c'est pénalisant et on  
se sent
complètement démuni. Mais une action judiciaire ne règlera pas le  
problème
de fond. Cela ne fait qu'augmenter la pression et cela pourrait  
conduire à

des mesures plus légale mais autrement plus radicales pour éliminer le
problème.

Ceci dit je pense qu'il y a une solution, j'y travaille, mais  
l'adoption

d'un tel système n'est pas du tout évident. Il faut changer pas mal de
choses.

--
Bien cordialement,

Ch. Meessen

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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Dominique Lacroix

Le 24 mai 10 à 00:34, Christophe Baegert a écrit :


Le 24/05/2010 00:28, Giles R DeMourot a écrit :
Je ne pense pas que le ministère des Affaires étrangères français  
resterait
les bras croisés devant l'interception systématique de courrier  
officiel à

un citoyen français résidant aux Etats-Unis, malgré des interventions
répétées auprès des services d'un FAI américain.


Si si...


Merci Christophe.

;-))

Bon, je retourne à ma contemplation-méditation...

@+, Dominique Lacroix



--
Christophe
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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Sun, 23 May 2010 22:52:21 +0200, "Raphael Maunier"
 said:

> Surtout, qu'en regardant chez la plupart des hebergeurs de cette liste,
> on est a moins de 20 euros/an pour les moins cher pour un nom de domaine
> + mail.
> J'ai du mal a comprendre que l'on puisse utiliser l'adresse email
> @monispquidechire.fr pour une utilisation pro

Il y avait pas quelque-part "obligation contractuelle d'utiliser une
addresse e-mail fournie par le FAI" ?
Sinon, je suis parfaitement d'accord...il y a meme des services
"pofessional e-mail hosting", pour pas cher du tout.

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Thomas Mangin
> Les mails que m'envoyait le département d'Etat dont je suis consultant
> étaient pendant plusieurs mois systématiquement bloqués.

Si j'ai bonne mémoire, l'option anti-spam peut-etre désactivé par les clients 
free.
C'est quelque part dans le "control panel"

Thomas

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Re: [FRnOG] Filtre antispam

2010-05-23 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Sun, 23 May 2010 20:25:05 +0200, "Giles R DeMourot"
 said:
> Bonsoir, j'ai eu le même problème, mais en réception, avec Free. Bon, je
> veux bien croire que cela pourrait se produire avec un autre FAI. 
> 
> Les mails que m'envoyait le département d'Etat dont je suis consultant
> étaient pendant plusieurs mois systématiquement bloqués. J'ai eu beau

Pendant tout ce temps, d'autres "entites" envoyant de l'email,
consideres comme "spammeurs" par la vaste-majorite des gens ici,
arrivent a mettre des e-mails en Inbox chez les plus importants
hebergeurs de boites mail (donc beaucoup de FAI, et la quasi-totalite
avec des filtres anti-spam).

J'espere que ca fera reflechier certains d'entre vous pendant au moins
une seconde avant de crier "Huo ! Spammeur !" lors du prochain FRnOG :)

-- 
Radu-Adrian Feurdean
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