[FRnOG] Choix de la longueur du pr éfixe IPv6 pour une interco (point-à-point)

[Mohsen Souissi]

Pour ceux qui se poseraient (encore ?) des questions sur les
meilleur(e)s choix/pratiques en termes de longueur de préfixes IPv6
utilisés pour interconnecter des routeurs, voici un fil en cours sur
la liste ipv6-ops.

Le fil commence ici :
http://lists.cluenet.de/pipermail/ipv6-ops/2010-January/002798.html

La théorie, les standards et les bonnes pratique se mêlent bien, avec
des avis assez variés (mais pas de désaccords violents) et je crois
que le tour de la question est assez bien fait. Après chacun fait ce
qui lui convient le mieux...

Deux messages qui ont particulièrement attiré mon attention :

- http://lists.cluenet.de/pipermail/ipv6-ops/2010-January/002821.html

- http://lists.cluenet.de/pipermail/ipv6-ops/2010-January/002823.html
  (belle analogie :-)

Mohsen.
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Sécurité - comparatif des FAI - Free dernier

[Pascal Rullier]

Rémi Bouhl a écrit :
> Bonsoir,
>
> Le 05/01/10, Jérôme a écrit :
>   
>> Hors sujet ou pas c'est un peu un point de vue. Inclut-on la freebox
>> dans le réseau ou pas ?  Parce que l'ensemble sécurité de la box et
>> celle de l'email administrateur ne sont quand même pas complètement
>> déconnectés de la sécurité de la terminaison du réseau.
>> 
> Quand ça l'arrange, Free considère que la Freebox fait partie de son réseau.
> Réponse de Xavier Niels quand la FSF lui a demandé de donner les
> sources de la Freebox, qui contient du code sous GPL:
> 
> "la FreeBox est considérée comme faisant partie de l'infrastructure
> réseau de Free et n'appartient jamais au client." Dans le texte.
>   

Si tel est le cas, la sécurisation de la freebox est-elle du ressort de
Free puisque elle fait partie de
l'infrastructure du réseau Free ?
Ou Free considère que le client a l'usufruit de la freebox et donc que
la configuration est à la charge
du client.

Que disent les nouvelles CGV du 01/01/2010 à ce sujet ?

Voir plus généralement :
http://www.pcinpact.com/actu/news/54788-hadopi-fai-cgv-contrat-abonnement.htm

Cdt,

-- 
Pascal,


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Re: [FRnOG] Sécurit é - comparatif des FAI - Free dernier

[Dominique Rousseau]

Le Tue, Jan 05, 2010 at 05:56:13PM +0100, Barth DELUY [ba...@lugdunet.com] a 
écrit:
>Je viens de tester la fonction de renvoi de mot de passe (chez Free)
>que je 'avais jamais eu l'occasion de tester auparavant;
>effectivement, mon mot de passe m'est renvoyé en clair dans un mail,
>ce qui signifie qu'il est stocké en clair dans la base de données côté
>serveur.

Le mot de passe renvoyé peut aussi être un "nouveau", qui vient d'être
généré, une copie dans le mail en clair, une copie hachée/whatever
stockée en base.
(je ne connais pas du tout le fonctionnement chez Free, mais attention
aux conclusions "évidentes")

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
50, rue Riolan 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Bonjour,

apparemment ça n'intéresse pas grand monde ??? Moi je t'aurais bien 
répondu, mais ma réponse sera plus intéressante d'ici un mois (je 
préfère toujours dire "on a fait" que "on va faire").


En attendant, voici ce que je pense :

La mesure n°1 pour la Green IT, c'est d'utiliser des alimentations à 
haut rendement. Ca tombe bien, tous les constructeurs en annoncent.


Mais...

- quand on demande les dispos, on pleure...
- faut-il préciser qu'ils ne proposent évidemment pas d'alimentation 
haut rendement en remplacement pour les anciens chassis ??? (quand 
l'écologie devient incompatible avec le business...)


Mesure n°2 : modérer la conso du CPU

Mais allez trouver un serveur correct en mono-socket... Les gammes de 
certains constructeurs sont construites suivant le modèle linéaire à la 
Darty... moins cher, normal, plus cher. Bien sûr, c'est plus facile pour 
former ses vendeurs, mais ça ne correspond pas forcément aux besoins du 
client, qui peut avoir besoin de beaucoup de disque mais peu de CPU, une 
redondance maximale mais des perfs minimales, etc...


Bref,  ils en arrivent à fourrer du quad-socket 8 disques SAS à 
quelqu'un qui voulait juste une alim redondante...


Tout ça c'est évidemment au niveau hardware, le datacenter peut faire 
beaucoup plus (freecooling surtout, mais aussi toiture végétalisée...). 
Mais certaines mesures des datacenters font rigoler (au hasard, 
détecteurs de mouvement dans les couloirs sur des lampes basse conso, 
qui ne doivent pas durer 1 mois dans des conditions pareilles... alors 
que les LED sont faites pour ça pour bien moins cher à long terme).


Cordialement,

Christophe Baegert

Lixium
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Manuel Delgoffe]

Ca couvre tout le green it et pas spécifiquement les réseaux mais ce
bouquin est intéressant :
http://www.amazon.fr/gp/product/2100530828?ie=UTF8&tag=leblodeman-21&linkCode=as2&camp=1642&creative=19458&creativeASIN=2100530828

Sinon, faudrait surtout qu'octave réagisse à ta question.
Chez OVH, il y a des kilomètres de longueur d'avance!
Il a d'ailleurs parlé de rendre public pas mal de leur technos dernièrement

m...@nu

Le 3 janvier 2010 23:41, Thioux nicolas  a écrit :
> Bonjour et bonne année à tous !
>
> Une petite discussion du lundi matin : dans le domaine du Green IT
> (développement durable dans le domaine des technologies de l'information),
> que faites vous pour vos équipements réseaux/télécoms (routeurs,switchs, mux
> SDH, équipements Ethernet, IP/PABX etc ...) ?
>
> - Que ce soit dans leur mise en place,
> - Gestion énergétique et technique
> - Fin de vie (recyclage)
> - Que faites vous pour rester écologiquement responsable lors de vos
> activités professionnelles ?
> - Que comptez vous faire ?
> - Avez vous des idées d'amélioration à développer (même les plus farfelues)
> ?
>
> Cela pourrait être intéressant et enrichissant pour tout le monde d'en
> parler, non ?
>
> Nicolas
> http://router-ecologique.blogspot.com/
> L'écologie appliquée aux Réseaux et Télécommunications
>
>
>
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Francois Tigeot]

Christophe Baegert wrote:
> 
> Mesure n°2 : modérer la conso du CPU
> 
> Mais allez trouver un serveur correct en mono-socket... Les gammes de
> certains constructeurs sont construites suivant le modèle linéaire à la
> Darty... moins cher, normal, plus cher. Bien sûr, c'est plus facile pour
> former ses vendeurs, mais ça ne correspond pas forcément aux besoins du
> client, qui peut avoir besoin de beaucoup de disque mais peu de CPU, une
> redondance maximale mais des perfs minimales, etc...

Si les configurations de "grands" constructeurs ne conviennent pas, il est
possible de faire beaucoup de choses en sortant des sentiers battus.

J'ai trouvé mon bonheur avec Supermicro: on peut faire des configurations
sur mesure suivant ses besoins en choisissant boitier / carte-mère,
accessoires de façon séparée.
On peut très bien réaliser ainsi des serveurs avec 48To de disques basse
consommation, et un petit Celeron à 25W si on veut...

-- 
Francois Tigeot, Zefyris
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[oles]

> Sinon, faudrait surtout qu'octave réagisse à ta question.
> Chez OVH, il y a des kilomètres de longueur d'avance!
> Il a d'ailleurs parlé de rendre public pas mal de leur technos dernièrement

je ne sais pas si ce qu'on fait est du green it ou pas. beaucoup de
boites font du greenwash, de la même maniere qu'avec le mot cloud
ils arrivent à faire avec du vieux en soi disant mieux alors que
le gameplan chez ovh avec la location /heure, on l'a fait en ... 2003

d'abord on fait du simple donc souvent pas cher, car on fait un metier 
"industriel" et c'est déjà assez complexe de gerer le "tout". du coup 
il faut tout simplifier jusqu'au arriver à reinventer la roue mais la
roue on voit seulement après des semaines de simplification. forcement 
les "regles", les "il faut" et les "ça n'existe pas" on en bouffe à 
la longeur de la journée et on se bat, avec nous-mêmes pour commencer,
à changer de point de vue pour voir la même chose autrement. faire de
l'innovation c'est forcement une bataille. l'avantage d'une boite comme
ovh est que les decisions sont rapides à prendre même avec le budget R&D
importants. on sent qu'une idée est bonne. sans savoir vraiment pq. et
on le fait. et seulement après on prend du recule et on se dit "ah qm même
on a eu une bonne idée".

il se trouve que dans les cas de datacentre c'est ecolo. car au final on 
fait de sacré économie d'energie. on n'a plus de clim du tout. que du 
watercooling et aircooling. moins d'investissement. moins de cout chaque 
mois. et on fait de sort que le client en profite avec des prix pas cher
et ainsi generer la croissance à travers les services qui ne pouvait pas
exister avec un certain prix et d'un coup sont possible car le prix est bon.
mais si on le fait c'est tout d'abord parce que c'est rentable. la pile 
photovoltaique ne l'est pas (encore). en 2005 on se demandait si on allait
investir dans la production de l'energie sur place ou le reseau IP. les 
lois en france n'étaient pas assez stable sur la durée. on a fait le
reseau en europe. mais la question revient chaque année ...

on va devoiler quelques details sous peu, nettement plus "en detail" que
ce qu'on a fait sur le frnog. mais on a toujours du mal à savoir où se
situe la limite de ce qu'on peut ou pas dire, car le public est ou pas
encore prêt à entendre de choses. en 2004 qu'on a annoncé les travaux
R&D sur le watercooling et la mise en place de ces recherches en prod,
on a perdu les clients. j'ai donc la fermé pendant 4 ans et en 2008 
ouauu on nous a apploudit. si aujourd'hui je parle de retrofitting, du
recyclage, du principe 5+5=7, on va me regarder avec les grands yeux 
et on va dire que "c'est pas comme ça qu'il faut le faire monsieur".

c'est vrai qu'à la place il vaut mieux faire une double "MMR" dans un
datacentre "nouvelle generation". c'est mieux. oui c'est mieux. c'est
plus secure. oui oui c'est plus secure. c'est surtout un moyen de 
facturer 2 fois 1 prestation et augmenter le CA du datacentre. dans 
un metier où le revenu d'un datacentre remplit est stable, il faut bien
trouver les moyens de facturer quelque chose en plus. on remplit donc d'abord
le datacentre puis quand il est plein, on change les regles et on 
facture les fibres optiques. 2 fois tiens, c'est encore mieux. c'est
encore plus secure. ça passe car ceux qui prennent les decisions n'ont
aucune connaissance du terrin.

et donc face à ces certaines boites qui ont un discours qui consiste 
"à rassurer" le client, entendre ce qu'ovh aurait à dire n'est pas dans 
notre interet. on va donc choisir ce qu'on va devoiler. car donner les
idées à nos confreres ou nos concurents pour faire avancer le metier,
decomplexer tout ce monde qui ne fonctionne qu'avec les peurs, et donc
dire qu'on peut faire autrement, tiens une boite ovh le fait, et il
reussit relativement bien en europe avec ses 70'000 serveurs et tiens
il est maintenant #1 en europe, donc ce que ça marche en faisant autrement
je suis okey, mais se tirer une balle dans le pied en donnant les arguments
pour demonter ce qu'on a fait chez ovh (même si ça marche), non. 

octave

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RE: [FRnOG] Green IT et Internet

[Fichant, Yann]

Bonjour à Tous.

Je rejoins l'avis de Francois... : il y a bien sur supermicro, tyan ect ...et 
Intel : http://serverconfigurator.intel.com/

Yann

-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of 
Francois Tigeot
Sent: Wednesday, January 06, 2010 1:09 PM
To: frnog@FRnOG.org
Subject: Re: [FRnOG] Green IT et Internet

Christophe Baegert wrote:
> 
> Mesure n°2 : modérer la conso du CPU
> 
> Mais allez trouver un serveur correct en mono-socket... Les gammes de
> certains constructeurs sont construites suivant le modèle linéaire à la
> Darty... moins cher, normal, plus cher. Bien sûr, c'est plus facile pour
> former ses vendeurs, mais ça ne correspond pas forcément aux besoins du
> client, qui peut avoir besoin de beaucoup de disque mais peu de CPU, une
> redondance maximale mais des perfs minimales, etc...

Si les configurations de "grands" constructeurs ne conviennent pas, il est
possible de faire beaucoup de choses en sortant des sentiers battus.

J'ai trouvé mon bonheur avec Supermicro: on peut faire des configurations
sur mesure suivant ses besoins en choisissant boitier / carte-mère,
accessoires de façon séparée.
On peut très bien réaliser ainsi des serveurs avec 48To de disques basse
consommation, et un petit Celeron à 25W si on veut...

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Francois Tigeot, Zefyris
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Capital: 4,572,000 Euros

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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Le 06/01/2010 13:30, Fichant, Yann a écrit :

Bonjour à Tous.

Je rejoins l'avis de Francois... : il y a bien sur supermicro, tyan ect ...et 
Intel : http://serverconfigurator.intel.com/



On est bien d'accord, le catalogue de Supermicro est génial, mais les 
dispos aie aie aie !!!

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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Xavier Beaudouin]

On Wed, 06 Jan 2010 14:02:19 +0100, Christophe Baegert
 wrote:
> Le 06/01/2010 13:30, Fichant, Yann a écrit :
>> Bonjour à Tous.
>>
>> Je rejoins l'avis de Francois... : il y a bien sur supermicro, tyan ect
>> ...et Intel : http://serverconfigurator.intel.com/
>>
> 
> On est bien d'accord, le catalogue de Supermicro est génial, mais les 
> dispos aie aie aie !!!

Bah quand on passe avec le bon revendeur de matos supermicro y a pas de
pb...

/Xavier

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RE: [FRnOG] Green IT et Internet

[Fichant, Yann]

Même chez Avnet France ?

www.avnet.com


-Original Message-
From: Christophe Baegert [mailto:c.baegert-lis...@lixium.fr] 
Sent: Wednesday, January 06, 2010 2:02 PM
To: Fichant, Yann
Cc: Francois Tigeot; frnog@FRnOG.org
Subject: Re: [FRnOG] Green IT et Internet

Le 06/01/2010 13:30, Fichant, Yann a écrit :
> Bonjour à Tous.
>
> Je rejoins l'avis de Francois... : il y a bien sur supermicro, tyan ect ...et 
> Intel : http://serverconfigurator.intel.com/
>

On est bien d'accord, le catalogue de Supermicro est génial, mais les 
dispos aie aie aie !!!
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Laurent CARON]

On 06/01/2010 14:25, Xavier Beaudouin wrote:

Bah quand on passe avec le bon revendeur de matos supermicro y a pas de
pb...


Quid de la garantie ?

Si tu as 10 000 machines redondantes, pourquoi pas, sinon hors de question.
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Le 06/01/2010 14:59, Laurent CARON a écrit :

On 06/01/2010 14:25, Xavier Beaudouin wrote:

Bah quand on passe avec le bon revendeur de matos supermicro y a pas de
pb...


Quid de la garantie ?



Tu parles de la garantie ou du support sur site ?

Cordialement,

Christophe Baegert
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Thioux nicolas]

Bonjour à tous,
 
Je commençais à me demander si le message avait bien été envoyé ! Mais je vois, 
avec vos réponses, que ça bouge beaucoup dans les pensées de tous, et dans les 
actions également !
 
Je me permettrais, dans quelques jours, de faire un condensé de tous vos 
retours, afin d'y voir un peu plus clair et que tout le monde puisse en 
profiter.
 
Pour ma part, je suis assez radical, et je pense qu'à moyen terme il faudrait 
revoir complètement l'architecture des serveurs/PC et hardware en général, qui 
n'a pas évoluée depuis bien des années, consomme beaucoup trop (et surtout pour 
des process qui ne servent à rien, niveau soft aussi), une partie de l'énergie 
est dissipée en chaleur, et le rendement énergétique est catastrophique !
 
Tout cela semble un peu utopiste, mais pas tant que ça puisque nombres de 
chercheurs de part le monde travaillent sur une redéfinition du hardware, mais 
cela prend du temps, il faudra attendre ! De même pour les équipements réseaux 
- switches, routeurs - basés sur les même prinicipes architecturaux. Les 
fabricants ont une énorme part de responsabilité, même si de plus en plus ils 
proposent des solutions "d'urgence", sans revoir leur copie depuis le début 
malheureusement
 
On peut dès maintenant, et certains le font à la vue des réponses, gérés plus 
efficacement l'énergie, le CPU sur nos machines, et bien entendu les problèmes 
de climatisation dans les datacenters et salles blanches, bien joué OVH ! en 
plus cela donne une vision de l'extèrieur dynamique et responsable, et je pense 
que tous les acteurs dans cette activité l'ont maintenant compris.
 
Courage à tous ;-) , résistons aux moqueries stupides des esprits étriqués 
;;--)), et continuons à faire vivre cette discussion !!
 
Nicolas


 http://router-ecologique.blogspot.com/
L'écologie appliquée aux Réseaux et Télécommunications

--- En date de : Mer 6.1.10, Xavier Beaudouin  a écrit :


De: Xavier Beaudouin 
Objet: Re: [FRnOG] Green IT et Internet
À: frnog@FRnOG.org
Date: Mercredi 6 Janvier 2010, 14h25


On Wed, 06 Jan 2010 14:02:19 +0100, Christophe Baegert
 wrote:
> Le 06/01/2010 13:30, Fichant, Yann a écrit :
>> Bonjour à Tous.
>>
>> Je rejoins l'avis de Francois... : il y a bien sur supermicro, tyan ect
>> ...et Intel : http://serverconfigurator.intel.com/
>>
> 
> On est bien d'accord, le catalogue de Supermicro est génial, mais les 
> dispos aie aie aie !!!

Bah quand on passe avec le bon revendeur de matos supermicro y a pas de
pb...

/Xavier

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RE: [FRnOG] Green IT et Internet

[Fichant, Yann]

Je vais parler du matos Intel( Chassis - Cpu - motherboard ...)

C'est Garantie 3 Ans.

Il y a deux versions de garantie (désolé pour le pavé...):


"

Remplacement anticipé

Le remplacement anticipé (AWR) correspond à la garantie limitée (voir 
ci-dessous) de niveau supérieur, qu’Intel accorde UNIQUEMENT aux membres de ses 
circuits de distributions qui achètent des produits Intel participant au 
programme auprès de ses distributeurs agréés Information en anglais dans votre 
région Information en anglais. (Ne s’applique pas à la carte mère Intel® 
D201GLY.)

* Intel expédie immédiatement les produits de remplacement ou les pièces 
détachées aux membres Premier ou Associate du programme des 
partenaires-revendeurs, sans attendre la réception de la pièce défectueuse.
* Toutes les demandes d’échange standard dans les trente jours suivant 
l’achat sont gérées par le distributeur agréé concerné. Le programme de 
remplacement anticipé n’intervient qu’après ces trente jours. En cas de 
défaillance du distributeur agréé, contactez directement Intel.
* La ou les pièces défectueuses sont à retourner à Intel dans les trente 
jours à compter de la demande de remplacement (faut de quoi le bénéficie de la 
garantie AWR risque d’être suspendu).

Pour obtenir le remplacement d’une pièce, il suffit de se connecter au nouveau 
service de demande de remplacement en ligne  ou d’appeler le SAV Intel.

Actuellement, le nombre d’articles pouvant faire l’objet de demandes de 
remplacement anticipé simultanées est établi comme suit :

* Membres Premier : 10 articles.
* Membres Associate : 6 articles.

NB : Le nombre d’articles varie selon les régions. Intel se réserve le droit de 
modifier à tout moment les conditions du remplacement anticipé des pièces sous 
garantie, de refuser toute demande qui ne répond pas aux conditions de cette 
garantie ainsi que de supprimer le programme correspondant, moyennant préavis 
aux participants.


Remplacement standard

Le programme de remplacement standard des produits sous garantie (SWR) 
correspond au service de garantie de base proposé à tous les membres du 
programme des partenaires-revendeurs Intel.

* Intel expédie la ou les pièces de rechange à réception du produit 
défectueux encore sous garantie.
* Toutes les demandes d’échange standard dans les trente jours suivant 
l’achat sont gérées par le distributeur agréé concerné. Le programme de 
remplacement standard n’intervient qu’au bout de trente jours après la date 
d’achat. En cas de défaillance du distributeur agréé, contactez directement 
Intel.
* La ou les pièces défectueuses doivent être retournées dans les trente 
jours suivant la demande de remplacement, faute de quoi la commande est annulée.
* Actuellement, le nombre d’articles pouvant faire l’objet de demandes de 
remplacement standard simultanées est fixé à 20.

Pour obtenir le remplacement d’un produit ou d’une pièce sous garantie, il 
suffit de se connecter au nouveau service de demande de remplacement en ligne  
ou d’appeler le SAV Intel."

Yann

-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of 
Christophe Baegert
Sent: Wednesday, January 06, 2010 3:05 PM
To: Laurent CARON; frnog@FRnOG.org
Subject: Re: [FRnOG] Green IT et Internet

Le 06/01/2010 14:59, Laurent CARON a écrit :
> On 06/01/2010 14:25, Xavier Beaudouin wrote:
>> Bah quand on passe avec le bon revendeur de matos supermicro y a pas de
>> pb...
>
> Quid de la garantie ?
>

Tu parles de la garantie ou du support sur site ?

Cordialement,

Christophe Baegert
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Capital: 4,572,000 Euros

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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Laurent CARON]

On 06/01/2010 15:04, Christophe Baegert wrote:

Tu parles de la garantie ou du support sur site ?


La garantie par courier et les pieces qui partent à perpette, et mettent 
2 mois à revenir.


La garantie sur site est assurée par un VAR, Supermicro à ma 
connaissance ne propose pas de garantie sur site :(

---
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[FRnOG] Update FranceIx

[Raphael Maunier]

Bonne année a tous :)

En ce début d'année et comme promis lors du dernier FRNOG, je vous donne une 
mise a jour du FranceIX.

Nous avons depuis Lundi, le responsable du FranceIx qui sera maintenant votre 
contact et qui s'occupera avec ses équipes de gérer le FranceIX ( vous le 
connaissez tous :), et son compte linked-in est a jour)

Je vais lui laisser le soin de se présenter et maintenant, je vous invite a 
communiquer sur i...@franceix.net, il sera maintenant en mesure de vous 
répondre.

Je tiens également encore a remercier votre soutien et l'accueil chaleureux que 
vous nous avez fait lors du dernier Frnog.

Je suis ravi également d'avoir pu discuter avec tous le monde, en ayant des 
remarques / critiques très constructives et , qui nous ont également aidé dans 
nos choix (mais non je ne parle pas de Sylvain et Jerome :) ), comme quoi comme 
je le dis depuis beaucoup de temps, prendre la peine de se rencontrer et boire 
un verre permet de faciliter les échanges ( tiens c'est étrange c'était 
également dans ma présentation sur le peering).

Je suis toujours partant pour faire des "inter" Frnog avec ceux qui le désire 
:) ou même tout simplement un dej au bureau ( Attention tout de même a la 
fréquence, je suis au régime : ) )

Si vous avez d'autres questions, vous pouvez toujours me contacter.

-- 
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS

21 rue La Boétie
75008 Paris
rmaun...@neotelecoms.com 

Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Le 06/01/2010 16:08, Laurent CARON a écrit :

La garantie sur site est assurée par un VAR, Supermicro à ma
connaissance ne propose pas de garantie sur site :(


Nous on règle la question en ayant notre propre stock de pièces détachées...
---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Jérôme Nicolle]

2010/1/6 Fichant, Yann :
> Même chez Avnet France ?
>
> www.avnet.com

Si tu sais exactement ce que tu veux (nombre de vis et type de riser
compris), c'est effectivement une piste intéressante.

Sinon, il y a pas mal d'intégrateurs, dont un qui ne m'a jamais déçu,
c'est 2CRSI. Et vu les merdes constatés sur certains backplanes
supermicro, je préfère limiter les risques.

-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Pour résumer et revenir à la discussion initiale, si on est autant à 
devoir se décarcasser (pour rester poli) au lieu de taper dans les 
gammes standard des 3 grands, c'est que celles-ci sont inadaptées, et 
complètement à côté de la plaque si on parle Green IT...


A la limite, sur le papier, j'aime bien la gamme Sun, mais bon...

Il faudrait peut-être que Google rentre sur ce marché ;-)
---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Xavier Beaudouin]

Hello,


On Wed, 06 Jan 2010 16:08:58 +0100, Laurent CARON
 wrote:
> On 06/01/2010 15:04, Christophe Baegert wrote:
>> Tu parles de la garantie ou du support sur site ?
> 
> La garantie par courier et les pieces qui partent à perpette, et mettent

> 2 mois à revenir.
> 
> La garantie sur site est assurée par un VAR, Supermicro à ma 
> connaissance ne propose pas de garantie sur site :(

Mais on s'en fou de la garantie sur site... Tu prends un spare ... c'est
aussi simple que ca...

Evidement si tu as 3000 conf différentes, la tu pleure... mais la garantie
sur site de dell et autre c'est juste payer moins "cher" un spare...

Après si tu fais bien les choses, ton spare peut-etre deja racké et il te
reste a l'allumer a coup d'apc et bouger tes VM dessus...

Xavier

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Association KAZAR - http://kazar.net/
Non profit hosting for anybody in France
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Julien Escario]

Jérôme Nicolle a écrit :

Sinon, il y a pas mal d'intégrateurs, dont un qui ne m'a jamais déçu,
c'est 2CRSI. Et vu les merdes constatés sur certains backplanes
supermicro, je préfère limiter les risques.


On fait exclusivement du Supermicro et on a acquis une telle expérience avec la 
gamme que si vous le désirez, on peut intégrer aussi en petits volumes (< 5 
serveurs).
C'est pas notre business de base donc c'est limité en terme de stock mais pour 
des besoins spécifiques avec une étude du point de vue de l'hebergeur/ISP, on 
sait plutôt bien faire ;-) (serveur de virtualisation, filer)


A votre dispo si vous avez déjà une demande.

Bonne soirée,
Julien
---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Antoine Musso]

Le 06/01/2010 15:09, Thioux nicolas a écrit :

Pour ma part, je suis assez radical, et je pense qu'à moyen terme il
faudrait revoir complètement l'architecture des serveurs/PC et hardware
en général, qui n'a pas évoluée depuis bien des années, consomme
beaucoup trop (et surtout pour des process qui ne servent à rien, niveau
soft aussi), une partie de l'énergie est dissipée en chaleur, et le
rendement énergétique est catastrophique !


Bonjour,

  Lors de la FRnOG 9, Arnaud de Bermingham avait présenté les 
"problématiques de consommation électrique" pour Dedibox.


  Ce que j'en ai retenu, c'est qu'ils ont fabriqués leurs propres 
bécanes en choisissant les composants en fonction de leur 
qualité/rendement. Par exemple un condensateur peut couter quelques 
centimes de plus à l'achat mais être amortis sur x années en couts de 
clim / alim.


  Dans la conception de l'alimentation, elle ne fournit pas une des 
tensions (je ne sais plus laquelle) qui n'était d'aucune utilité. Il 
pensait également pouvoir en retirer une autre moyennant quelques 
compromis. Le choix du CPU a été fait en fonction d'un rapport 
prix/puissance de calcul/dissipation thermique mais aucun chiffre 
n'avait été donné.



  OVH a bossé sur le sujet pour le refroidissement de ses machines et 
s'est même fendu d'une plaquette de présentation :

https://www.ovh.com/images/housing/documents/presentation/ecologie.pdf

  Il y avait également une série de photos parlant de water cooling 
chez eux mais je ne met pas la main dessus.



  Enfin Google déplace ses calculs entre ses datacenters par exemple 
dans un pays ou il fait nuit (le courant est moins cher, la clim est 
moins sollicité) ou bien là où il fait froid (la clim consiste alors à 
ouvrir les fenêtres).


cheers,

--
Antoine MUSSO
Architecte Réseau
Groupe La Poste - DISIT/ETU/ARC/ART
tél. 02 44 76 77 27
Post-scriptum La Poste

Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par
écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un
engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou
diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous
n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement
l'expéditeur.

Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Laurent CARON]

On 06/01/2010 16:36, Christophe Baegert wrote:

Le 06/01/2010 16:08, Laurent CARON a écrit :

La garantie sur site est assurée par un VAR, Supermicro à ma
connaissance ne propose pas de garantie sur site :(


Nous on règle la question en ayant notre propre stock de pièces
détachées...



C'est en effet une solution, mais que faire des 3 cartes mère, des 2 
cpu, 8 barettes mémoire, 4 alim, ... de spare quand tes machines sortent 
d'exploitation ?

---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Dominique Rousseau]

Le Wed, Jan 06, 2010 at 05:33:16PM +0100, Laurent CARON 
[lca...@unix-scripts.info] a écrit:
> >>La garantie sur site est assurée par un VAR, Supermicro à ma
> >>connaissance ne propose pas de garantie sur site :(
> >
> >Nous on règle la question en ayant notre propre stock de pièces
> >détachées...
> 
> C'est en effet une solution, mais que faire des 3 cartes mère, des 2 
> cpu, 8 barettes mémoire, 4 alim, ... de spare quand tes machines sortent 
> d'exploitation ?

Tu fais quoi des 40 cartes mères, 40 cpu, 80 barettes de mémoire, 40
alim, ... que tu sors d'exploitation ?


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
50, rue Riolan 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Jérôme Nicolle]

Christophe,

Le 6 janvier 2010 17:02, Christophe Baegert
 a écrit :
> Pour résumer et revenir à la discussion initiale, si on est autant à devoir
> se décarcasser (pour rester poli) au lieu de taper dans les gammes standard
> des 3 grands, c'est que celles-ci sont inadaptées, et complètement à côté de
> la plaque si on parle Green IT...

Les gros font du standard, et le Green IT, le vrai, consiste à tailler
à la serpe (non Octave, range la hache ;) ) dans tout ce qui constitue
une fuite inutile d'énergie.

Le problème à mon sens est de trouver le bon équilibre entre volume de
production (et donc réduction de prix par amortissement de la R&D) et
spécificité des designs permettant les économies.

Mais pour trouver ces bons équilibres, il faut remettre pas mal de
choses en question, telles que :

* Les alimentations

J'en avait longuement parlé avec Arnaud (dedibox) il y a quelques
années : des petites alimentations pas chères ont un rendement de
merde (et parfois des harmoniques), des petites alimentations à haut
rendement sont horriblement chères (et pas forcement si efficaces), et
des alimentations partagées entre les serveurs peuvent compliquer la
maintenance, bien que ce soit sur le papier le plus efficace au niveau
énergétique.

* Les datacenter

Mais si on va par là, le simple fait de regenerer du courant
alternatif en tête d'onduleur pour le découper dans chaque alim est
une perte énorme en terme de rendement. Distribuer du DC vers les
machines semblerais bien plus efficace. Se pose alors le problème de
section des câbles d'alimentation, car le DC est rarement à plus de
48v.

* l'architecture du serveur

Un DC-DC dimensionné pour un petit serveur peut atteindre un rendement
de 98%. Il peut augmenter encore si on ne sort qu'une seule tension
(alors que les cartes mères en demandent au moins 3 pour la plupart,
quitte à les re-convertir ensuite). Mais si on avait des carte mères
prenant du 48v en entrée et sortant du 5 et du 12 pour leurs besoins
internes en plus des disques durs éventuels, on économiserait aussi
bien en nombre de composants qu'en rendement.

(c'est kif-kif niveau maintenance : sur des gros volumes, on s'amuse
rarement à intervenir pour remplacer juste l'alim, et les DC-DC sont
relativement fiables).

* La dissociation stockage / CPU

Le cas typique est celui des RPS d'Octave : en mutualisant le
sotckage, on limite le nombre de disques, même si les perfs s'en
ressentent. Un peu de flash en guise de cache sur les machines,
quelques astuces logicielles, et le problème peut devenir
imperceptible, voir au contraire, le cache en flash booste les perfs
sur du fichier statique ou de la base à faible turnover

* Le refroidissement

Moins il y a de pièces mobiles, moins on brasse d'air, moins on risque
de panne et moins on gaspille d'énergie. Les solutions de
refroidissement intelligentes existent : le watercooling marche bien,
encore une fois, le premier a l'avoir industrialisé avec succès dans
notre secteur est parmi nous. On peut aller encore plus loin avec
quelques subtilités au niveau du design (mais je vais pas vendre la
mèche non plus, c'est trop juteux ;) )

* Au niveau logiciel

Vaste programme... Mais force est de constater qu'on gaspille beaucoup
de ressource à cause de softs mal foutus. Quand quelques jours de
consulting me suffisent à diviser par 4 le nombre de serveurs
nécessaires, le tout en faisant recoder même pas 1% d'une appli, je me
dis que les devs qui ont pondu ça passeraient pour criminels aux yeux
des écolos les plus extrèmes. Et ça tiens souvent à pas grand chose
!!! (pour les devs s'il y en à ici, posez vous la question à chaque
ligne : est ce que ma machine va _aimer_ cette instruction)

Tout ce potentiel d'optimisation sort de la logique industrielle de
standardisation. On a pas tous (hébergeurs) les mêmes besoins, nos
clients encore moins, on a pas tous les mêmes infras à disposition
(qui peut avoir du 48v à la pèle dans ses baies ?), bref, ell, HP & co
ne peuvent pas nous satisfaire avec des solutions "clef en main".
Dommage, le big boss, il aime bien le clef en main.


-- 
Jérôme Nicolle
---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Thioux nicolas]

Et oui, les "3 grands" comme tu dis, je pense qu'il ont un modèle industriel 
qui leur convient, niveau bénéfices etc..., et cela n'est pas près de changer 
je pense : redéfinir une chaine logistique pareille, avec de nouveaux 
composants totalement différents, cela revient à revoir complétement leur 
entreprise, je ne suis pas sur qu'ils soient d'accord..
 
Il ne reste plus qu'à les battre sur ce terrain, en présenatnt des alternatives 
nouvelles, avec un développement novateur, et à s'imposer peu à peu : c'est 
faisable mais c'est du boulot ..
Dedibox est certainement ce type de réflexion et de voie à suivre 
 
Google, je ne suis pas certain, par exemple le nouveau Nexus est fabriqué par 
HTC, je ne les vois pas construire des usines ...
 
Nicolas


 http://router-ecologique.blogspot.com/
L'écologie appliquée aux Réseaux et Télécommunications

--- En date de : Mer 6.1.10, Christophe Baegert  a 
écrit :


De: Christophe Baegert 
Objet: Re: [FRnOG] Green IT et Internet
À: "frnog@FRnOG.org" 
Date: Mercredi 6 Janvier 2010, 17h02


Pour résumer et revenir à la discussion initiale, si on est autant à devoir se 
décarcasser (pour rester poli) au lieu de taper dans les gammes standard des 3 
grands, c'est que celles-ci sont inadaptées, et complètement à côté de la 
plaque si on parle Green IT...

A la limite, sur le papier, j'aime bien la gamme Sun, mais bon...

Il faudrait peut-être que Google rentre sur ce marché ;-)
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Laurent CARON]

On 06/01/2010 17:38, Dominique Rousseau wrote:

Tu fais quoi des 40 cartes mères, 40 cpu, 80 barettes de mémoire, 40
alim, ... que tu sors d'exploitation ?


Ces machines sont complètes et peuvent donc intéresser du monde. Qui n'a 
jamais récupéré un serveur ?

Une association, une école, 

Lorsque tu achetes une machine chez un constructeur et que celui-ci te 
la garantit, c'est un service que tu payes certes, mais tu payes aussi 
une certaine tranquillité.


Si tu as 3 disques qui lachent la même semaine suite à un problème de 
clim, et que ta garantie prévoit le remplacement sous 4h, tu es couvert.


C'est certes un déplacement du problème, mais je pense que Dell, HP, 
IBM, ... sont plus à même de gérer un stock de pièces détachées pour des 
centaines de milliers de machines qu'une société ayant 50 serveurs.


Mon choix est fait ;)
---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Jérôme Nicolle]

Antoine,

Le 6 janvier 2010 16:32, Antoine Musso  a écrit :
> ... Par
> exemple un condensateur peut couter quelques centimes de plus à l'achat mais
> être amortis sur x années en couts de clim / alim.

Oui, mais la démarche doit aller jusqu'au bout : ces fameuses alims
ont posé bien d'autres problèmes sur la durée, et le rendement s'en
est ressenti (et puis ça coûte cher les aligneurs de phases)

>  Dans la conception de l'alimentation, elle ne fournit pas une des tensions
> (je ne sais plus laquelle) qui n'était d'aucune utilité. Il pensait
> également pouvoir en retirer une autre moyennant quelques compromis. Le
> choix du CPU a été fait en fonction d'un rapport prix/puissance de
> calcul/dissipation thermique mais aucun chiffre n'avait été donné.

-12v et -5v, port série et certains bouts du SuperIO. Pour le CPU, il
faut se méfier : les TDP ne veulent plus dire grand chose, et en fine
tunant les tensions d'alim (VCore, VDDR, ...) en fonction des specs
précises de tes composants et de leur température réelle de
fonctionnement, tu peux encore gagner pas mal. Un bête Wolfdale ou
Penryn (45nm intel, Core Microarch) genre E7300 peut tourner à moins
de 18W peak, alors qu'il doit être à 60W de TDP...

>  Enfin Google déplace ses calculs entre ses datacenters par exemple dans un
> pays ou il fait nuit (le courant est moins cher, la clim est moins
> sollicité) ou bien là où il fait froid (la clim consiste alors à ouvrir les
> fenêtres).

Ca, je comprendrais jamais pourquoi certains persistent à construire
des DC dans le sud, on est très bien à Lille pour ça !



-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Dominique Rousseau]

Le Wed, Jan 06, 2010 at 05:46:30PM +0100, Laurent CARON 
[lca...@unix-scripts.info] a écrit:
> On 06/01/2010 17:38, Dominique Rousseau wrote:
> >Tu fais quoi des 40 cartes mères, 40 cpu, 80 barettes de mémoire, 40
> >alim, ... que tu sors d'exploitation ?
> 
> Ces machines sont complètes et peuvent donc intéresser du monde. Qui n'a 
> jamais récupéré un serveur ?
> Une association, une école, 

Ton spare peut donc certainement suivre le même chemin :)

> Lorsque tu achetes une machine chez un constructeur et que celui-ci te
> la garantit, c'est un service que tu payes certes, mais tu payes aussi 
> une certaine tranquillité.

« personne n'a jamais été viré pour avoir acheter IBM »

> Si tu as 3 disques qui lachent la même semaine suite à un problème de 
> clim, et que ta garantie prévoit le remplacement sous 4h, tu es couvert.

Oui, comme tu dis, tu es couvert.
Mais c'est commes les SLA, ça prévoit des compensations financières,
mais c'est pas pour autant que c'est réparé.
A choisir, je préfère 1 serveur qui tourne, avec cu courant et de la
clim dans le datacenter, et du réseau au bout du cable, plutot que 20%
de reduc sur le prochain serveur ou 1 mois de service gratuit...

> C'est certes un déplacement du problème, mais je pense que Dell, HP,
> IBM, ... sont plus à même de gérer un stock de pièces détachées pour
> des centaines de milliers de machines qu'une société ayant 50
> serveurs.

Ben j'ai vu du contrat IBM "sous 8 heures" où t'as effectivement un mec
qui vient dans les 8 heures, mais qui ne connait pas le matos que tu as,
et ton module de fans, tu le reçois 10j plus tard.
(c'est pas « grave », le chassis fonctionne encore, avec 2 ventilateurs
sur 3 )


-- 
Dominique Rousseau 
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50, rue Riolan 8 Amiens
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Laurent CARON]

On 06/01/2010 17:56, Dominique Rousseau wrote:

Ton spare peut donc certainement suivre le même chemin :)


Tu achetes autant de spare que de matériel ?

Est-ce réellement "éco responsable" ?


Lorsque tu achetes une machine chez un constructeur et que celui-ci te
la garantit, c'est un service que tu payes certes, mais tu payes aussi
une certaine tranquillité.


« personne n'a jamais été viré pour avoir acheter IBM »


Comme "personne n'a jamais été viré pour avoir acheté une carte raid" et 
fait du raid hard



Oui, comme tu dis, tu es couvert.
Mais c'est commes les SLA, ça prévoit des compensations financières,
mais c'est pas pour autant que c'est réparé.
A choisir, je préfère 1 serveur qui tourne, avec cu courant et de la
clim dans le datacenter, et du réseau au bout du cable, plutot que 20%
de reduc sur le prochain serveur ou 1 mois de service gratuit...


Certes, mais quand tu auras épuisé ton spare ou eu un gros pépin...

J'ai eu par exemple un problème de clim qui m'a fait cramer 4 alims.
Je les ai remplacées (ayant plusieurs serveurs identiques actuellement 
éteints). 2 jours après, 2 autres alim HS sur une autre machine. Et là, 
tes 4 alims mortes sont en transit pour taiwan, etpour trouver des 
alims supermicro un vendredi matin...



Ben j'ai vu du contrat IBM "sous 8 heures" où t'as effectivement un mec
qui vient dans les 8 heures, mais qui ne connait pas le matos que tu as,
et ton module de fans, tu le reçois 10j plus tard.
(c'est pas « grave », le chassis fonctionne encore, avec 2 ventilateurs
sur 3 )


Que le mec ne sache pas changer une carte mère, un cpu, ou autre pas de 
problème je le fais.

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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Le 06/01/2010 18:05, Laurent CARON a écrit :

J'ai eu par exemple un problème de clim qui m'a fait cramer 4 alims.
Je les ai remplacées (ayant plusieurs serveurs identiques actuellement
éteints). 2 jours après, 2 autres alim HS sur une autre machine. Et là,
tes 4 alims mortes sont en transit pour taiwan, etpour trouver des
alims supermicro un vendredi matin...


Tu ouvres le boitier et tu branches une alim enermax à côté, que tu 
suspends avec des bouts de ficelle à la baie !


Je rigole, mais on a vu pire ;-)
---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Gregory Fabre]

Bien le bonsoir

  Je ne me suis pas encore présenté sur cette liste, je m'appelle Gregory Fabre 
et je fais des sites de presse depuis 10 ans. J'ai commencé à 
http://www.transfert.net, puis ai notamment co-fondé http://www.terraeco.net 
avec deux journalistes.

  Tous les sites dont je m'occupe (dont Terra eco) sont hébergés chez Galacsys.

  La fourniture d'électricité /verte/ n'a pas été évoquée ici, on a récemment 
fait un papier dans Terra :

http://www.terra-economica.info/Fournisseurs-d-electricite-verte,7702.html

  On a en gros identifié deux fournisseurs valables

http://www.enercoop.fr/
et
http://www.planete-oui.fr/

-- 
Gregory Fabre
gfa...@resaction.com



---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Laurent CARON]

On 06/01/2010 18:48, Christophe Baegert wrote:

Tu ouvres le boitier et tu branches une alim enermax à côté, que tu
suspends avec des bouts de ficelle à la baie !


Ok, donc tes serveurs sont des machines ATX assemblées dans la cave ? ;)


Je rigole, mais on a vu pire ;-)


Je ne te le fais pas dire ;)
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Le 06/01/2010 18:49, Laurent CARON a écrit :

On 06/01/2010 18:48, Christophe Baegert wrote:

Tu ouvres le boitier et tu branches une alim enermax à côté, que tu
suspends avec des bouts de ficelle à la baie !


Ok, donc tes serveurs sont des machines ATX assemblées dans la cave ? ;)


Non, à 95% du Supermicro avec alim redondantes.

Mais quand il s'agit de faire tourner une machine en panne je suis prêt 
à tout.

---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Laurent CARON]

On 06/01/2010 18:54, Christophe Baegert wrote:

Non, à 95% du Supermicro avec alim redondantes.

Mais quand il s'agit de faire tourner une machine en panne je suis prêt
à tout.


J'utilisais à une époque (pas si lointaine) du supermicro, mais ... 2 
mauvaises expériences m'ont fait abandonner cette idéealors que je 
n'ai pas grand chose (pour le moment) à reprocher à Dell, HP et consors.


A chaque fois, un problème de SAV. 2 cartes mère qui ont mis 2 mois à 
faire un A/R entre supermicro et moi et revenues non réparées avec pour 
seule explication "pas de défaut" et toujours le contrôleur SCSI HS.


Mes 0.02€


---
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http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Thioux nicolas]

Bonsoir Grégory,
 
Le site "Terraeco" est très intéressant, et je vais le "scanner" à fond ;-))
 
Pour ce qu'il est de l'énergie dite verte, j'ai un avis perso et  je vais être 
direct : c'est une opération commerciale, qui consiste juste à nous vendre le 
courant d'EDF d'une autre façon et plus cher... Tant que je ne verrais pas 
l'énergie arriver directement du panneau solaire du champs d'à côté, ou 
l'éolienne, pour moi pas d'énergie verte qui tienne, et je m'explique :
- Pas moyen de controler efficacement d'ou vient cette énergie, les certificats 
verts, ça vaut quoi ?
- La déperdition sur les lignes à haute tension est de 50%, pas super
- S'il y a bien une entreprise qui doit se moquer du Green (officieusement), 
c'est bien EDF, quand tu as le monopole, tout va bien, quand les innovations 
arrivent tu te débrouilles pour la controler et la tuer...s'il y a quelqu'un 
d'EDF sur la liste, si j'ai tort, qu'il nous donne des arguments 
contraires...les innovations dans le nucléaire prouvent bien leur orientation.
- Mettre un panneau solaire sur son toit, d'accord, c'est direct et bien plus 
green, être son propre producteur c'est le top non ? mais trop cher à 
installer...
- Comme d'habitude, il faut regarder de l'autre côté de l'Atlantique, les 
américains vont encore débarqués dans 10 ans et nous planter des technos 
brevetées et testées, et cela fera comme l'Internet, on aura que nos yeux pour 
pleurer...
=> tapez "enernet" sur Google.com, et lisez les articles US : penser le réseau 
d'énergie comme l'Internet (layer, distribution , stockage, "cheap and clean"), 
et vous verrez ce que sera demain . J'en parle un peu sur mon blog, si vous 
voulez faire un article dessus afin d'alerter nos chers universitaires et tout 
le monde, ce serait utile..

Félicitations pour votre site, et à bientôt !
 
Bonne soirée
 
Nicolas

 http://router-ecologique.blogspot.com/
L'écologie appliquée aux Réseaux et Télécommunications

--- En date de : Mer 6.1.10, Gregory Fabre  a écrit :


De: Gregory Fabre 
Objet: Re: [FRnOG] Green IT et Internet
À: frnog@frnog.org
Date: Mercredi 6 Janvier 2010, 18h46


Bien le bonsoir

  Je ne me suis pas encore présenté sur cette liste, je m'appelle Gregory Fabre 
et je fais des sites de presse depuis 10 ans. J'ai commencé à 
http://www.transfert.net, puis ai notamment co-fondé http://www.terraeco.net 
avec deux journalistes.

  Tous les sites dont je m'occupe (dont Terra eco) sont hébergés chez Galacsys.

  La fourniture d'électricité /verte/ n'a pas été évoquée ici, on a récemment 
fait un papier dans Terra :

http://www.terra-economica.info/Fournisseurs-d-electricite-verte,7702.html

  On a en gros identifié deux fournisseurs valables

http://www.enercoop.fr/
et
http://www.planete-oui.fr/

-- 
Gregory Fabre
gfa...@resaction.com



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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Xavier Beaudouin]

Le 6 janv. 2010 à 19:07, Laurent CARON a écrit :

> On 06/01/2010 18:54, Christophe Baegert wrote:
>> Non, à 95% du Supermicro avec alim redondantes.
>> 
>> Mais quand il s'agit de faire tourner une machine en panne je suis prêt
>> à tout.
> 
> J'utilisais à une époque (pas si lointaine) du supermicro, mais ... 2 
> mauvaises expériences m'ont fait abandonner cette idéealors que je n'ai 
> pas grand chose (pour le moment) à reprocher à Dell, HP et consors.
> 
> A chaque fois, un problème de SAV. 2 cartes mère qui ont mis 2 mois à faire 
> un A/R entre supermicro et moi et revenues non réparées avec pour seule 
> explication "pas de défaut" et toujours le contrôleur SCSI HS.
> 
> Mes 0.02€

J'ai de mon coté juste 2 trucs a reprocher a Dell :
1. Les alims ayant un rendement électrique de merde prévu pour le marché US 
avec 110V 60Hz... Quand on est double alim, la c'est la fête !
2. Les cartes réseau chipset broadcom, qui sont sur certains OS ... des 
superbes machines a perdre des packets

Je ne dis plus rien par contre vis a vis de l'iLo like qui a été *enfin* 
intégré sur la carte mère sans bouffer un slot PCI / PCIe...

Après c'est vrai c'est "pas" cher, ça une garantie sur site.. mais faut pas 
trop leur demander...

Le seul truc assez positif : le kit de rackage rapide...

Xavier---
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Jérôme Nicolle]

Le 6 janvier 2010 20:38, Xavier Beaudouin  a écrit :
> Je ne dis plus rien par contre vis a vis de l'iLo like qui a été *enfin* 
> intégré sur la carte mère sans bouffer un slot PCI / PCIe...

Sur du Tyan, tu as un Aspeed AST2050 en standard sur toutes les cartes
Nehalem, c'est la même gamme de composant qui équipait les sun
opteron, et ça marche nickel...

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Jérôme Nicolle
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[FRnOG] Re: Green IT et Internet

[Arnaud Launay]

Le Wed, Jan 06, 2010 at 08:38:50PM +0100, Xavier Beaudouin a écrit:
> Le seul truc assez positif : le kit de rackage rapide...

Ça, faut avouer que leur kit de rackage sans vis, c'est un vrai
bonheur à mettre... Quand je compare aux merdes des chassis
Intel, c'est le jour et la nuit. Et les trucs à vis de
supermicro, j'en parle même pas...

Par contre, avec le passe-câble à l'arrière, il faut une baie
bien profonde, sinon ça touche... :/

Arnaud.
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Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Le 06/01/2010 21:32, Arnaud Launay a écrit :

Par contre, avec le passe-câble à l'arrière, il faut une baie
bien profonde, sinon ça touche... :/



et des techos champions au saut de haie pour les baies ouvertes !!!
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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Arnaud]

http://www.terra-economica.info/Fournisseurs-d-electricite-verte,7702.html

  On a en gros identifié deux fournisseurs valables

http://www.enercoop.fr/
et
http://www.planete-oui.fr/


Outre le fait qu'il s'agit de "s'acheter" une bonne conscience écologique alors 
que c'est la même électricité que tout le monde, ces fournisseurs (comme la 
casi totalité des alternatifs du marché) ne sont pas capables de répondre aux 
besoins IT, car ils ne savent pas livrer plus de 250KW, soit le quarantième de 
ce que consomme un datacenter "moderne"



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Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet

[Yacine Kheddache]

Le 6 janv. 2010 à 21:32, Arnaud Launay  a écrit :


Le Wed, Jan 06, 2010 at 08:38:50PM +0100, Xavier Beaudouin a écrit:

Le seul truc assez positif : le kit de rackage rapide...


Ça, faut avouer que leur kit de rackage sans vis, c'est un vrai
bonheur à mettre... Quand je compare aux merdes des chassis
Intel, c'est le jour et la nuit. Et les trucs à vis de
supermicro, j'en parle même pas...

Par contre, avec le passe-câble à l'arrière, il faut une baie
bien profonde, sinon ça touche... :/

   Arnaud.
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Chez supermicro et depuis plusieurs mois maintenant, les kits de  
rackage rapides (type DELL) sont disponibles: faut juste demander a  
ton fournisseur...


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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Arnaud]

Pour ma part, je suis assez radical, et je pense qu'à moyen terme il 
faudrait revoir complètement l'architecture des serveurs/PC et hardware 
en général, qui n'a pas évoluée depuis bien des années, consomme 
beaucoup trop (et surtout pour des process qui ne servent à rien, niveau 
soft aussi), une partie de l'énergie est dissipée en chaleur, et le 
rendement énergétique est catastrophique !


Fort heureusement, 99,9% de la consommation électrique active de ton serveur 
est transformée en chaleur (pertes joules), merci la fameuse loi de Lavoisier 
"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme".
Les 0,1% sont les pertes en énergie lumineuse (ton voyant "on", les lasers de 
ton lecteur de cdrom ou de ta carte réseau fibre), cinétique et magnétique 
(pertes fer des transformateurs de l'alim par exemple)

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RE: [FRnOG] Green IT et Internet

[Alain Escudier]

De la part de Jérôme Nicolle

> Et ça tiens souvent à pas grand chose
> !!! (pour les devs s'il y en à ici, posez vous la question à chaque
> ligne : est ce que ma machine va _aimer_ cette instruction)

Mouai... avant d'en arriver là, peut etre que l'utilisateur final peut se poser 
la question "es ce que j'ai vraiment besoin d'une machine pour faire ca (ou 
d'internet)".

-- 
Alain.



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Re: [FRnOG] Green IT et Internet

[Christophe Baegert]

Le 06/01/2010 17:38, Jérôme Nicolle a écrit :

* Le refroidissement

Moins il y a de pièces mobiles, moins on brasse d'air, moins on risque
de panne et moins on gaspille d'énergie. Les solutions de
refroidissement intelligentes existent : le watercooling marche bien,
encore une fois, le premier a l'avoir industrialisé avec succès dans
notre secteur est parmi nous. On peut aller encore plus loin avec
quelques subtilités au niveau du design (mais je vais pas vendre la
mèche non plus, c'est trop juteux ;) )


Oui, sur les machines modernes les ventilateurs représentent une part de 
plus en plus importante de la consommation électrique. A tel point qu'il 
est capital aujourd'hui de s'assurer que les ventilateurs sont pilotés 
intelligemment. J'ai déjà pu constater 20W de différence !!!


Malheureusement, ce n'est pas le souci n°1 des concepteurs de carte 
mère, et il n'est pas toujours possible même dans la même marque de 
piloter intelligemment les ventilos, parfois il faut se contenter d'un 
réglage en dur... Mais c'est toujours mieux que pas de réglage.

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