[FRnOG] Re: Botnet : "ça troue la fouille"
Jean-Michel Planche a écrit : Il faudrait arrêter de vouloir protéger Internet et ses utilisateurs ... Je ne veux rien, en tant que Pierre Col qui parle dans son coin. Je constate juste que plein de PC chez plein de gens sont mal protégés, plus encore que je ne l'imaginais, et j'attire juste l'attention de ceux (le gouvernement) qui prétendent agir au nom de la sécurité (celle des ayants droit avec HADOPI) qu'il serait peut-être plus urgent de s'occuper de la "sécurité numérique" des citoyens et de toutes les entreprises qui ne peuvent plus fonctionner sans Internet. Ceci ne voulant pas automatiquement dire que la solution est de mettre un spyware gouvernementale obligatoire sur chaque terminal connecté à Internet, puisque c'est impossible. Imaginons une attaque DDos massive lancée via des BotNet qui aboutisse à une sorte de Cybergedon - http://www.numerimatch.com/mot-cle/cybergedon - on n'aura pas l'air fins, tous autant que nous sommes, dans notre vie de tous les jours. Nous encore moins que d'autres parce qu'on est des geeks :-) Internet est comme une voiture ... plus elle voit le garagiste, moins elle fonctionne. Tu proposes un contrôle technique tous les 2 ans pour obliger les internautes à faire réparer les PC dangereux car non sûrs, infestés de spywares et malwares ? C'est une piste :-) Ca créera des emplois : contrôleur technique de PC ! -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Botnet : "ça troue la f ouille"
Re, Il faudrait arrêter de vouloir protéger Internet et ses utilisateurs ... ... Imaginons une attaque DDos massive lancée via des BotNet qui aboutisse à une sorte de Cybergedon - http://www.numerimatch.com/mot-cle/cybergedon Cela s'appelle héberger un serveur IRC sur UnderNet, un Cybergedon quotidien :) J'explique : Des botnets/drone-nets il y en a beaucoup, depuis 2000 (trinity, etc) c'est une industrie en croissance constante (grâce aux spammers) et quand ils ne sont pas utilisés pour du spam, ils sont utilisés dans des "battles" contre les serveurs IRC notamment ceux du réseau UnderNet. Il existe même une équipe de drone-hunters (volontaires et personnes travaillant chez des éditeurs d'antivirus) sur plusieurs réseaux IRC, qui "seek and destroy" les réseaux de drones au fur et à mesure qu'ils sont découverts... C'est d'ailleurs pour cela que de plus en plus de drones utilisent des serveurs IRC privés (gros SPOF, car il suffit alors de le fermer...), ou pire des systèmes de communication P2P (ce qui permet a l'admin du botnet de ne jamais perdre la main sur celui-ci). Bref, des milliers de machines infectées ca n'est pas nouveau et que tout le monde s'en foute, non plus. Je ne pense pas que les cellules abuse@ de nos grands FAI nationaux prennent la peine de forwarder un mail provenant de nos équipes de drone-hunters à leurs abonnés et pourtant ils en reçoivent tous les jours. Que veux tu que l'abonné lambda fasse avec "ca"... En général sur une machine bien infectée il est un peu trop tard pour installer une antivirus/antispyware, donc il faudrait dire à l'utilisateur de reformater et réinstaller son PC, j'imagine bien comment Mme Michu va accueillir la nouvelle. /cynisme on Tout cela fait fonctionner l'industrie de l'antispam et des filtres anti-DDoS (des jouets assez fun dans l'ensemble) et nous donne aussi un peu de travail... pourquoi se plaindre :) /cynisme off Tu proposes un contrôle technique tous les 2 ans pour obliger les internautes à faire réparer les PC dangereux car non sûrs, infestés de spywares et malwares ? C'est une piste :-) Ca créera des emplois : contrôleur technique de PC ! Une idée rigolote... Ils pourraient même installer le firewall HADOPI, en option payante bien entendu :) Je ne suis même pas sure que les "dépanneurs" actuels fassent une nettoyage antivirus/antispyware complet par défaut des machines de leurs clients. Mais à priori aucune raison d'engager l'état dans la voie du contrôle technique, la FAI sont les mieux à même de faire cela... Plus mercantile, mon idée sur le sujet se veut aussi plus pragmatique : Les opérateurs devraient plutôt voir là une belle occasion de se faire des sous. En effet, les opérateurs reçoivent tous les jours des listes d'IP "hackées/infestées/spammeuses/etc" (ou peuvent trouver leurs IP dans les DNSBL), il suffirait aux fournisseurs d'accès de durcir leurs conditions d'accès et d'embaucher quelques personnes en plus au niveau de l'équipe abuse@ pour que ces IPs se transforment en client "dépannage à domicile" (je crois que Free fait ce genre de prestation). Un client dont l'IP serait dénoncée plusieurs fois (avec preuves crédibles) serait alors obligé de prouver qu'il à désinfecté son PC (rapport antivirus ou facture d'un dépanneur), faute de voir sa connexion fortement limitée (blocage ports sortants autres que 80 et 443 et réduction du débit à 512 Kb/s max). Après le fournisseur ne peut pas obliger l'abonné à choisir le dépanneur à domicile, mais m'est avis que dans 3/4 des cas, l'abonné prendra celui qu'on lui propose... Bref, tout un petit microcosme qui permettrait de gagner quelques sous, tout en faisant "le bien" (d'ailleu rs, ce sera peut-être Google qui lancera ce type de service, si personne ne s'en occupe avant (commission sur les dépannages, SEO, etc) :)). Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Botnet : "ça troue la fouille"
Le 28 avr. 09 à 10:34, Pierre Col a écrit : Imaginons une attaque DDos massive lancée via des BotNet qui aboutisse à une sorte de Cybergedon - http://www.numerimatch.com/mot-cle/cybergedon - on n'aura pas l'air fins, tous autant que nous sommes, dans notre vie de tous les jours. Nous encore moins que d'autres parce qu'on est des geeks :-) c'est impossible. On connaît les malveillants et on a les moyens de tout bloquer ... PS: quelqu'un a des NAS RTC pas cher ? j'ai l'impression que les lignes RTC vont reprendre du service ... ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0
[FRnOG] Re: Botnet : "ça troue la fouil le"
Jean-Michel Planche a écrit : Le 28 avr. 09 à 10:34, Pierre Col a écrit : Imaginons une attaque DDos massive lancée via des BotNet qui aboutisse à une sorte de Cybergedon - http://www.numerimatch.com/mot-cle/cybergedon - on n'aura pas l'air fins, tous autant que nous sommes, dans notre vie de tous les jours. Nous encore moins que d'autres parce qu'on est des geeks :-) c'est impossible. On connaît les malveillants et on a les moyens de tout bloquer ... PS: quelqu'un a des NAS RTC pas cher ? j'ai l'impression que les lignes RTC vont reprendre du service ... ;-) FSO, Jean-Michel, FSO... ;-) http://www.freespaceoptics.org/freespaceoptics/default.cfm --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Botnet : "ça troue la fouille "
Le 28 avr. 09 à 12:52, Francois Demeyer a écrit : FSO, Jean-Michel, FSO... ;-) http://www.freespaceoptics.org/freespaceoptics/default.cfm j'ai déjà galéré pour l'antenne satellite à cause de la grande arche ... pas pour recommencer. En plus, je me demande si tous ces trucs sans fils ne sont pas la cause de ma ressente perte de cheveux et mon léger embonpoint ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0
Re: [FRnOG] Re: Botnet : "ça troue la fouille"
On Tue, 28 Apr 2009 11:54:07 +0200, "Philippe Bourcier" said: > Cela s'appelle héberger un serveur IRC sur UnderNet, un Cybergedon quotidien > :) Je croyais que les "vrais" mechants sont sur EfNet :) > Plus mercantile, mon idée sur le sujet se veut aussi plus pragmatique : > Les opérateurs devraient plutôt voir là une belle occasion de se faire des > sous. > En effet, les opérateurs reçoivent tous les jours des listes d'IP > "hackées/infestées/spammeuses/etc" (ou peuvent trouver leurs IP dans les > DNSBL), il suffirait aux fournisseurs d'accès de durcir leurs conditions > d'accès et d'embaucher quelques personnes en plus au niveau de l'équipe > abuse@ pour que ces IPs se transforment en client "dépannage à domicile" > (je crois que Free fait ce genre de prestation). Un client dont l'IP > serait dénoncée plusieurs fois (avec preuves crédibles) serait alors > obligé de prouver qu'il à désinfecté son PC (rapport antivirus ou facture > d'un dépanneur), faute de voir sa connexion fortement limitée (blocage > ports sortants autres que 80 et 443 et réduction du débit à 512 Kb/s > max). Après le fournisseur ne peut pas obliger l'abonné à choisir le > dépanneur à domicile, mais m'est avis que dans 3/4 des cas, l'abonné > prendra celui qu'on lui propose... Bref, tout un petit microcosme qui > permettrait de gagner quelques sous, tout en faisant "le bien" (d'ailleu > rs, ce sera peut-être Google qui lancera ce type de service, si personne > ne s'en occupe avant (commission sur les dépannages, SEO, etc) :)). D'un autre cote on est en France, donc meme pour les FAI, il y a quand meme un risque de sortir la mauvaise solution. Voir par exemple la coupure du port 25 en sortie chez Orange il y a presque 2 ans. A comparer avec la solution offerte par Free, qui consiste a filtrer par default, et laisser le loisir d'enlever le filtrage pour ceux qui le souhaitent. Avec une telle solution on risque pas de voir des solutions type "on coupe tout sauf le HTTP(s)", avec comme seule possibilite de passer a cote etant de souscrire une offre "pro", plus de 10 fois plus chere en recurrent, avec quelques centaines d'euros de frais d'install, avec un paquet de services inutiles a cote et surtout disponible uniquement pour les societes ? Generalement c'est a ca qu'on arrive quand les departements marketing se posent la question "que veut mme Michu ?", sans meme savoir qui est mme Michu. Ca me rappelle un peu les offres ADSL 128Kbps/32Kbps qui etaient commercialises avant que Free lance "la guerre des debits". L'internet "tout propre" ca n'existe pas. Le "tout securise" non plus. Pour ceux qui veulent ca, il y avait le Minitel. L'avantage de l'internet c'est qu'on peut faire beaucoup plus de choses, bonnes comme mauvaises. Si on essaye d'en;ever les moyens de faire les mauvaises choses, on finit inevitablement a enlever la possibilite de faire des bonnes choses. Suffit d'attendre de voir l'effet des "lois en I" pour s'en rendre compte. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
On Tue, Apr 28, 2009 at 7:05 PM, Pierre Col wrote: > http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm > http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html > > -- > Pierre > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > nickel ça va démocratiser gpg. Je suis pour cette loi ! ;) -- Steven Le Roux Jabber-ID : ste...@jabber.fr 0x39494CCB 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le mardi 28 avril 2009 à 19:05 +0200, Pierre Col a écrit : > http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm > http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Oui... c'est très beau si c'est vrais. Nouvelles d'un latitude plus nordique : un ensemble de fournisseurs expriment de ne plus du tout garder des logs (utilisateurs-IP etc), et ils sont soutenus par un sous-ensemble de parlementaires... A+ mh > -- michael hallgren, mh2198-ripe signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
> Pierre Col écrit: > http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm > http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le mardi 28 avril 2009 à 10:35 -0700, Michel Py a écrit : > > Pierre Col écrit: > > http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm > > http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html > > Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi > Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que > je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à > chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. > > Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus > simple pour les FAI Français. > > Michel. Ça part en sucette. Je commence à croire de plus en plus ceux qui disent que, dans cette affaire, l'objectif N°1 du petit brun qui aime tant les bases de fichage en tout genre n'est pas du tout la propriété intellectuelle, mais bel et bien l'installation d'un trojan sur l'ordinateur de tout les citoyens et le contrôle absolu du réseau. Les appel d'offres pour pister les "agitateurs" de l'Éducation Nationale ne sont qu'une mise en bouche. Je croyais faire une plaisanterie en l'appelant Nicolae Sarceauşescu , mais on y va tout droit avec ces obsessions de fichage, de contrôle et d'espionite généralisés. J'espère que les députés sauront ouvrir les yeux sur la pente glissante et rapide sur laquelle nous somme, en tout cas en dehors des lèches bottes aux ordres. Si ce n'est les députés, le conseil constitutionnel ou l'Europe. Je rougis de honte d'avoir un gouvernement comme ça dans le "pays des droits de l'homme", et il y en a qui doivent sacrément se retourner dans leur tombe. Je n'arrive pas à comprendre comment tous ces homes politiques d'âge mûr ne réfléchissent pas à comment il y a 20 ou 30 ans en arrière ils voyaient les choses. Aurait-ils à l'époque acceptés toutes ces dérivent qui commencent à sacrément s'accumuler comme faire des arrestations d'immigrés dans les hôpitaux et de leurs enfants dans les écoles ? Les arrestations de directrice d'école ou de journalistes perturbateurs ? Auraient-ils seulement imaginé que ce soit envisageable en France à notre époque "moderne" ? Est-ce bien là leur idéal ? Paranoïaquement vôtre. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Jérôme a écrit : > Je croyais faire une plaisanterie en l'appelant Nicolae Sarceauşescu , > mais on y va tout droit avec ces obsessions de fichage, de contrôle et > d'espionite généralisés. > il faut avoir la lucidité de voir la cohérence globale de sa politique (en arretant de regarder tf1 ??) > J'espère que les députés sauront ouvrir les yeux sur la pente glissante > et rapide sur laquelle nous somme, en tout cas en dehors des lèches > bottes aux ordres. Si ce n'est les députés, le conseil constitutionnel > ou l'Europe. Je rougis de honte d'avoir un gouvernement comme ça dans le > "pays des droits de l'homme", et il y en a qui doivent sacrément se > retourner dans leur tombe. > la majorité parlementaire a plutot le doigt sur la couture du pantalon. le president, en france, a beaucoup trop de pouvoirs (mendes france le disait deja en '60) > Je n'arrive pas à comprendre comment tous ces homes politiques d'âge mûr > ne réfléchissent pas à comment il y a 20 ou 30 ans en arrière ils > voyaient les choses. Aurait-ils à l'époque acceptés toutes ces dérivent > qui commencent à sacrément s'accumuler comme faire des arrestations > d'immigrés dans les hôpitaux et de leurs enfants dans les écoles ? Les > arrestations de directrice d'école ou de journalistes perturbateurs ? > Auraient-ils seulement imaginé que ce soit envisageable en France à > notre époque "moderne" ? Est-ce bien là leur idéal ? > tous ? non. un petit groupe résiste, encore et toujours à l'envahisseur ! heureusement, non, tous ne disent pas la même chose... gu!llaume --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
J'ai comme l'impression que les droits de l'homme, et des Français se réduit à peau de chagrin Quand je pense que pour les JO, notre Nico national ne voulait pas aller à Pékin car les journalistes étaient filtré... à l'époque c'était inadmissible...finalement aujourd'hui, c'est une bonne idée le filtrage... Personnellement, je dis que si la France adopte cette loi...on gagnera du temps pour prôner les droits de l'homme dans les pays du monde.. Qui lancera le premier les emails encodés en 2048 gratuit pour tous et simple à la mise en oeuvre ? :-) Après tout...une question bête me vient en rédigeant ce mail...pourquoi les acteurs du net aujourd'hui, ne filtrerait pas les fnac.com,etc ?? chacun à le droit à sa liste noire... Morgan. Le 28 avr. 09 à 19:35, Michel Py a écrit : Pierre Col écrit: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ HAMART Morgan INFLUENCE-RESEAUX 11, Rue Albert Camus 92340 BOURG-LA-REINE Tél : +33 1 75.43.26.85 Fax : +33 1 75.43.26.83
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Morgan HAMART a écrit : > J'ai comme l'impression que les droits de l'homme, et des Français > se réduit à peau de chagrin > > Quand je pense que pour les JO, notre Nico national ne voulait pas > aller à Pékin car les journalistes étaient filtré... > à l'époque c'était inadmissible...finalement aujourd'hui, c'est une > bonne idée le filtrage... > > Personnellement, je dis que si la France adopte cette loi...on gagnera > du temps pour prôner les droits de l'homme dans les pays du monde.. > > Qui lancera le premier les emails encodés en 2048 gratuit pour tous et > simple à la mise en oeuvre ? :-) > > Après tout...une question bête me vient en rédigeant ce > mail...pourquoi les acteurs du net aujourd'hui, ne filtrerait pas les > fnac.com,etc ?? > chacun à le droit à sa liste noire... La course au sécuritaire (pas que sur internet) est une arnaque. Elle ne sert qu'à accroitre le pouvoir d'une minorité sur une majorité. /Celui/ qui est prêt à sacrifier un peu de /liberté pour/ obtenir un peu plus de /sécurité/ ne mérite vraiment /ni/ l'une, /ni/ l'autre » (/Benjamin Franklin/, 1706-1790). *...* "Et /n//'aura ni/ l'une /ni/ l'autre" --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
On Tue, Apr 28, 2009 at 07:23:14PM +0200, Steven Le Roux wrote: > On Tue, Apr 28, 2009 at 7:05 PM, Pierre Col wrote: > > http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm > > http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html > > > > -- > > Pierre > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > > > nickel ça va démocratiser gpg. Je suis pour cette loi ! ;) > vpn, gpg, ... je sais pas ce qu'ils vont bien pouvoir surveiller ;) ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA (c'est pas gagné) bref... je sens que ca sera appliquable... oh... 10 minutes ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: > http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm > http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Loppsi 2.0 (was : Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail)
Il est clair que nous allons être de plus en plus nombreux à réfléchir sérieusement au sujet et à ne plus forcément envisager de créer de la valeur au plus près des usagers ... et en poussant la réflexion encore un cran plus loin, on peut même aller chez Google ou chez Amazon ... espérons quand même un sursaut de réaction et un réveil ! Par contre, je ne veux pas vous pourrir la soirée encore plus, mais après avoir mis tout cela en chantier, il manquait une pierre à l'édifice qui vient d'être ajoutée. Je veux parler bien sûr du filtrage des infrastructures Internet. Je crois que je vais m'installer voyant ou cassandre, il y a de l'avenir dans ce métier. Pour ce qui est de la Loppsi et du fort peu de cas que le secteur fera des principes de Neutralité d'Internet, lire ceci sur mon blog si vous ne voulez plus dormir du tout cette nuit : lien long : http://www.jmp.net/index.php/internet/dangers/257-apres-lhadopi-la-loppsi--lan-i-de-linternet-sans-majuscule lien court : http://tinyurl.com/c9lgt4 Sur ce ... que la nuit soit douce pour tous . -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 Le 28 avr. 09 à 23:37, o...@ovh.net a écrit : On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
bon, honnêtement, je sais même pas si ca sert a quelque chose de parler de cette loi et en même temps, ne pas en parler, c'est vraiment être con, ou ne rien comprendre... Enfin ne rien comprendre... personnellement, je ne comprends rien je crois, mais peu être que je suis trop con pour comprendre ce que notre gouvernement veut nous pondre comme loi, loi qui n'est pas débile... ni absurde.. comment dire... en fait je n'ai pas de mot(s) pour décrire ce que je n'arrive pas a comprendre. Comment des gens, qui sont au gouvernement, peuvent pondre de pareilles lois Comment des gens, qui sont censés représenter notre pays, le diriger, des gens qui ont été élus par une majorité (directement ou indirectement), un chef d'état, des députés, qui sont nommés, ou qui nomment des soit disant experts, peuvent sortir de telles âneries; Et sans aller bien loin, lire ou regarder les videos sur le net, qui sassent et ressassent les fameux "pare feux" ou firewall présents dans openoffice.. des experts du gouvernement qui ne savent même pas ce qu'est le web 2.0, ces mêmes experts qui conseille albanulle (oups faute de frappe) sur le "comment dire" et le "pourquoi" de cette fameuse loi. Je ne veux pas exprimer dans ce post la manière, possible ou impossible de mettre en place une telle loi, ni les conséquences à court/long terme de l'application d'une telle loi... Moi ce que je ne comprends pas, c'est comment on peu oser proposer, et bientôt probablement voter une telle loi; comment on peut accepter dans quelques temps de se retrouver dans de l'internet made in china; certes, je n'ai pas les compétences que beaucoup d'entre vous ont, et de loin, mais en temps qu'administrateur réseau, développeur, acteur (mineur) d'internet, bref un peu plus qu'utilisateur de base, je n'arrive pas à comprendre cette loi, je suis ce que j'appelle dans une impasse, je n'ai ni mot ni mots pour décrire ce que je ne peux exprimer. Oui Oles c'est vrai, un problème une solution; c'est sur, pour tout ceux présent ici la loi ne sera pas en soit un réel problème, on s'en tapes même un peu, mais même si ca "ouvre des marchés", sur le principe, cette loi est totalement lamentable. Et pour la majorité des français qui ont du mal avec l'informatique, qui se font même dépasser par leurs bambins, ce sont eux les cibles faciles, et on en revient au même problème qu'avec la drogue... A quoi ca sert d'arrêter un consommateur, ou un dealer de rue.. a rien! Tous ceux qui se sentent concernés par cette loi, soit sont sans reproches, ont les connaissances suffisantes, et pour ne pas être suivi au prout près, ferons le nécessaire, soit font des choses illicites (hacking, warez, p2p, pédophilie), et chercherons et trouverons sans problème comment faire. Bref, en résumé, et ca recoupe JM Planche, j'ai vraiment l'impression que tout le monde se tape de cette loi et ses conséquences, et/ou ne mesure pas la portée de son implication... La majorité de la population est soit non informée, soit très mal informée par les médias "classiques", je regarde justement TF1 depuis quelques temps pour voir ce qu'ils disent la dessus.. et évidemment la, bah on comprends que personne gueule, la est la force des médias, et aussi leur merde comme ils veulent nous la sortir.. et pour le reste? les opérateurs oui, "combien ca va nous couter"? bref une minorité... et ceux qui votent, et qui comprennent rien, ou mal, et qui mesurent que dalle Voila :( -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de o...@ovh.net Envoyé : mardi 28 avril 2009 23:38 À : Pierre Col Cc : Liste FRnoG Objet : Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: > http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-com munication.htm > http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat- tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Philippe Eudes Cisneo SARL Téléphone: 0811 031 456 eu...@cisneo.fr --- Ceci est une
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
> Raphaël Jacquot > ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services > secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA A part dépenser le fric de mes impôts, la NSA sait faire quelque chose? C'est nouveau. Des détails? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
