[de-discuss] Projektbroschüre - Lizenz

2011-10-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo,

die beabsichtigte Lizenzierung der Projektbroschüre ist im Wiki mit
CC-SA angegeben:
http://wiki.documentfoundation.org/DE/Projektbroschuere#Hinweise_zur_Lizenz

Irgendwie vermisse ich da das BY. BY steht dafür, dass der Urheber
des Originals immer zu nennen ist.

Auf http://creativecommons.org/licenses/ ist auch keine CC-Lizenz
ohne ein BY vorgesehen. Das heißt, wenn das im Wiki so gemeint ist,
wie es da steht, ist eine Lizenzierung auch gar nicht so einfach
durch den Verweis auf eine der bekannten und gängigen CC-Lizenzen
möglich. Man müsste statt dessen einen eigenen Lizenztext ausarbeiten.

Ist das ein redaktioneller Fehler im Wiki?

Ja? Dann werde ich das im Wiki ändern zu CC-BY-SA.

Nein? Dann finde ich, wir sollten über die Lizenz diskutieren. ;-)

Gruß

Stefan

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Re: [de-discuss] Hilfe für Calc Tests gesucht

2011-10-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Markus,

kannst Du das etwas klarer beschreiben?

Am 06.10.2011 07:20, schrieb Markus Mohrhard:

> Für einen Test muss man nur eine Datei erstellen werden, deren Import
> getestet werden soll und pro Tabellenblatt eine CSV Datei die den erwarteten
> Inhalt enthält. Zum Beispiel haben wir als Anfang einTabellenBlatt mit
> Testfällen für logische Funktionen erstellt.

* Mit "eine Datei erstellen" meinst Du eine Calc-Datei?

* Was meinst Du mit "deren Import getestet werden soll"? Was wird
von wem oder was von wo nach wo importiert? Also doch keine
Calc-Datei, sondern ein zu importierendes Fremdformat?

* Mit "erwarteten Inhalt enthalten" meinst Du, dass sich in einer
CSV-Datei die erwarteten Ergebnisse befinden, die man von Formeln in
einem Spreadsheet erwartet?

Gibt es vielleicht ein konkretes Beispiel für so einen Test, was
dafür notwendig ist und wie er ausgeführt wird?

Gruß

Stefan

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Re: [de-discuss] Hilfe für Calc Tests gesucht

2011-10-06 Diskussionsfäden Markus Mohrhard
Hey,

ich bin positiv überrascht von der super Rückmeldung. Nachdem einige
Rückfragen kammen will ich hier das Ganze doch noch etwas genauer erklären:


Was machen diese Tests und wofür brauchen wir sie?


Jeder dieser Testfälle wird bei jedem vollem Build ausgeführt und bei jedem
Calc rebuild. Diese Tests testen vor allem 2 wichtige Punkte, den Import(
das Öffnen einer Datei ) und eine volle Neuberechnung des Tabellenblatts.
Damit deckt dieser Test außer Export (bisher habe ich noch kein gutes
Konzept dafür) und dynamischen Tests ( wir haben einen anderen Test dafür,
der jedoch viel Arbeit für jeden Testfall erfordert) die wichtigsten
Bereiche von Calc ab.

Der große Vorteil dieser Tests ist, dass ein Entwickler sofort eine
Rückmeldung bekommt ob durch seine Änderung nicht doch an einer anderen
Stelle ein neuer Bug entstanden ist. Dadurch sollten sich in Zukunft einige
Bugs vermeiden lassen, und mit einer zunehmenden Anzahl an Tests es auch
einfacher werden Änderungen in Calc einzupflegen. Desweiteren hoffe ich das
im Endeffekt dies unsere QA etwas entlastet, da jede Datei, die so getestet
wird natürlich nicht mehr in für ein Release getestet werden muss.
( Wir haben mit unseren einfachen Tests schon etwa 5 blöde Fehler gefunden
die jetzt nicht mehr in 3.5 auftauchen sollten)


Wie sehen Tests zur Zeit aus:


Wir testen zur Zeit ods, xls und xlsx dateien, da dies unsere
Hauptimportfilter sind. Das bedeutet das wir wenn möglich probieren die
gleichen Funktionen in allen 3 Filtern zu testen. Unser Schwerpunkt liegt
auf ODS, da dies natürlich der am besten unterstützte Import ist.

Alle Testdateien die wir bis jetzt erzeugt habe findet man hier:
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/plain/sc/qa/unit/data/

Im contentCSV Verezichnis befinden sich die CSV Dateien die zum
kontrollieren der Ergebnisse genutzt werden und in ods, xls und xlsx die
Importdateien die kontrolliert werden sollen. Mit den CSV Dateien kann man
leider nur Inhalte in einer Zelle testen, jedoch lassen sich die meisten
Tests so formulieren das am Schluß ein Ergebnis in einer Zelle getestet
werden kann. ( testen können wir zur Zeit: das Formelergebnis als Wert, das
Formelergebnis als String, so wie es in der Zelle angezeigt wird und den
Zellinhalt einer bedingten Formattierung; sollte jemand jedoch eine Idee für
weitere Möglichkeiten haben, kann ich diese relativ einfach implementieren)
Als Beispiel der Test das ein lokaler Bereichsname korrekt importiert wurde:
Anstelle eines direkten Testes kann man ihn auch in einer Formel verwenden
und das Formelergebnis kontrollieren. Sollten doch mal Dinge auftauchen bei
der ihr keine Lösung seht, schreibt mir ne kurze Notitz und ich
Implementiere einen Test im Code.

Ein kurzes Mapping der csv Dateien auf die entsprechenden ods Dateien:
numberFormat.csv -> formats.ods (Sheet1)
conditionalFormatting.csv -> formats.ods (Sheet3)
spreadsheet-functions.csv -> functions.ods (Sheet: Spreadsheet)
logical-functions.csv -> functions.ods (Sheet: Logical)

Ich probier das Ganze mal am Beispiel der Logischen Funktionen zu
verdeutlichen:

Es gibt in ods/functions.ods ein Tabelleblatt mit dem Namen logical, indem
wir einige Testfälle pro Funktion aufgelistet haben. Danach sind wir
hingegenagen und haben dafür eine csv Datei geschrieben logical-funtions.csv
in der wir die Ergebnisse eingetragen haben. Das größte Problem ist nur
möglichst alle sinnvollen Testfälle zu finden und zu testen.


Am Beispiel des 2. Tabellenblatts in dieser Datei sieht man wie wir zur Zeit
leider meistens weitere Tests hinzufügen. Sobald wir einen Bug fixen
probieren wir einen Test dafür zu schreiben, jedoch heißt dies auch, das wir
nur so schnell Tests schreiben können wie wir Bugs fixen.

Für alle die es interessiert, hier auch noch die Mail an die globalen Listen
auf Englisch:
http://comments.gmane.org/gmane.comp.documentfoundation.libreoffice.qa/42

Ich hoffe das für jeden etwas dabei ist: Von erweitern der Datei
functions.ods bis hin zu Funktionen an die ich oder Kohei nicht gedacht
haben oder wir gar nicht wussten das sie funktionieren.

Gruß Markus

P.S. ods/StarBasic.ods und xls/vba.xls gehören nicht in dieses Konzept
sondern sind ein Ansatz für eine weitere Art von Tests, ihr könnt sie
einfach ignorieren

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Re: [de-discuss] Hilfe für Calc Tests gesucht

2011-10-06 Diskussionsfäden Markus Mohrhard
Und bevor ich es vergesse:

Das für eine Datei keine csv Datei gibt, heißt nicht das diese nicht durch
eine csv Datei getestet werden kann. Ich habe den Test erst in den letzten
Wochen um die Untersütztung für die csv Dateien erweitert. So sind sowohl
die Datenbankbereiche und die Benanntenbereiche Dateien sehr gut durch csv
Dateien testbar, mehr Probleme gibt es mit dem Inhalt in universal-content,
da dort auch Dinge dabei sind die nicht in einer csv Datei beschrieben
werden können.

Wie aber schon angesprochen soll das niemanden davon abhalten solche Dateien
zu erstellen. Dann muss ich mich nur hinsetzen und mir etwas Zeit nehmen und
den Inhalt mit Programmcode testen.

Ich hoffe mir fällt nicht noch was ein das ich vergessen habe.

Gruß Markus

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[de-discuss] Neues Release, neue Fehler

2011-10-06 Diskussionsfäden Malte Kaldewey
Hallo @ all,

ich weiß ja nun nicht wie es anderen geht. Aber mit jedem neuen Release
gehen plötzlich irgend welche Dinge in LO plötzlich nicht mehr. D.h. ein
Upgrade vom vorherigen Release auf das Aktuelle. In meinem Fall war es
nun mal wieder die Rechtschreibung. Alle Reparaturen sind
fehlgeschlagen. Bis auf die, die fast immer hilft. Profil von LO
löschen. Irgendwie wurde bei der Installation der Thesaurus und
Hyphenator sind nach dem UPdate nicht mehr da gewesen.

So, das habe ich bisher mit fast jedem Release von LO gehabt. Irgend
welche Dinge, die anschließend nicht mehr gingen. Vielleicht geht es ja
nur mir so. Wenn ja, dann bin ich halt Einzelschicksal. Halt Pech gehabt.

Aber ich denke mal, das mir das nicht alleine so geht. Und wenn ich
höre, das die Releasezyklen noch erhöht werden soll, frage ich mich ob
das die richtige Strategie ist. Wenn man nämlich jedes mal das LO Profil
löschen muss damit die nächste Version läuft, ist das schlicht weg ein
Aus für den professionellen Gebrauch in Firmen. Für Bastler und
Dauerinstallierer vielleicht ein Spass ohne Ende. Für normale User und
Firmen ein Unding.

Vielleicht sollte man die Releasezyklen verlängern und dafür mehr in
Qualität setzen. Ich hasse diesen Satz zwar: Aber in Zeiten von OOo war
ein Upgrade bei weitem nicht so fehlerbehaftet wie jetzt zu LO Zeiten.

Bitte entschuldigt meinen etwas rüden Ton und den Gebrauch dieser
"Damals war alles besser" Floskel. Nur im Moment wurmt mich das echt
enorm. Mal eben ein Update machen und dann Stunden damit verbringen
einen Fehler zu suchen.

Ich habe natürlich auch nicht den Überblick wie die gesamte Bugstatistik
so ist. Aber mehr Qualität wäre meiner Meinung nach echt Sinnvoll. (Oder
ich bin halt das erwähnte Einzelschicksal).

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Malte Kaldewey


-- 
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Re: [de-discuss] Neues Release, neue Fehler

2011-10-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Moin Malte,

Am Donnerstag, 6. Oktober 2011, um 13:02:10 schrieb Malte Kaldewey:

> ich weiß ja nun nicht wie es anderen geht.

geht mir durchaus auch ein bisschen so.

> [Problembehebung mit Rechtschreibprüfung durch Profil Löschen] 

so lange es solche (trivialen) Workarounds gibt, geht's noch.


> Aber ich denke mal, das mir das nicht alleine so geht. Und wenn ich
> höre, das die Releasezyklen noch erhöht werden soll, frage ich mich
> ob das die richtige Strategie ist.

Das ist sicher eine der möglichen Fragen. Aber nicht die einzige. Zum 
Beispiel hatte ich anfangs sehr stark das Gefühl, dass die LibO- 
Releasepolitik und vor allem deren Konsequenzen nicht richtig verstanden 
wurden. 


> Wenn man nämlich jedes mal das LO
> Profil löschen muss damit die nächste Version läuft, ist das
> schlicht weg ein Aus für den professionellen Gebrauch in Firmen. Für
> Bastler und Dauerinstallierer vielleicht ein Spass ohne Ende. Für
> normale User und Firmen ein Unding.

Da geb ich dir (bedingt) Recht.

 
> Vielleicht sollte man die Releasezyklen verlängern und dafür mehr in
> Qualität setzen.

Hier sehe ich das Problem, dass aus längeren Releasezyklen per se och 
lange keine bessere Qualität resultiert. 

Mein Tipp wären möglichst eingespielte Abläufe zwischen Entwicklern, 
QAlern, Früh-Usern, Power-Usern, Spät-Updatern, Firmen, automatischen 
Testern usw. Dann wird der schnellere Z


> Ich hasse diesen Satz zwar: Aber in Zeiten von OOo
> war ein Upgrade bei weitem nicht so fehlerbehaftet wie jetzt zu LO
> Zeiten.
> 
> Bitte entschuldigt meinen etwas rüden Ton und den Gebrauch dieser
> "Damals war alles besser" Floskel. Nur im Moment wurmt mich das echt
> enorm. Mal eben ein Update machen und dann Stunden damit verbringen
> einen Fehler zu suchen.
> 
> Ich habe natürlich auch nicht den Überblick wie die gesamte
> Bugstatistik so ist. Aber mehr Qualität wäre meiner Meinung nach
> echt Sinnvoll. (Oder ich bin halt das erwähnte Einzelschicksal).


-- 
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Re: [de-discuss] Neues Release, neue Fehler

2011-10-06 Diskussionsfäden Nino Novak
sorry, die Mail vorhin war noch gar nicht fertig - hab wohl 
versehentlich auf Senden geklickt. Also nochmal:


Moin Malte,

Am Donnerstag, 6. Oktober 2011, um 13:02:10 schrieb Malte Kaldewey:

> ich weiß ja nun nicht wie es anderen geht.

geht mir durchaus auch ein bisschen so.

> [Problembehebung mit Rechtschreibprüfung durch Profil Löschen] 

so lange es solche (trivialen) Workarounds gibt, geht's noch.


> Aber ich denke mal, das mir das nicht alleine so geht. Und wenn ich
> höre, das die Releasezyklen noch erhöht werden soll, frage ich mich
> ob das die richtige Strategie ist.

Das ist sicher eine der möglichen Fragen. Aber nicht die einzige. Zum 
Beispiel hatte ich anfangs sehr stark das Gefühl, dass die LibO- 
Releasepolitik und vor allem deren Konsequenzen nicht richtig verstanden 
wurden. 


> Wenn man nämlich jedes mal das LO
> Profil löschen muss damit die nächste Version läuft, ist das
> schlicht weg ein Aus für den professionellen Gebrauch in Firmen. Für
> Bastler und Dauerinstallierer vielleicht ein Spass ohne Ende. Für
> normale User und Firmen ein Unding.

Da geb ich dir (bedingt) Recht.

 
> Vielleicht sollte man die Releasezyklen verlängern und dafür mehr in
> Qualität setzen.

Hier sehe ich das Problem, dass aus längeren Releasezyklen per se och 
lange keine bessere Qualität resultiert. 

Mein Tipp wären möglichst eingespielte Abläufe zwischen Entwicklern, 
QAlern, Früh-Usern, Power-Usern, Spät-Updatern, Firmen, automatischen 
Testern usw. Dann wird der schnellere Zyklus durchaus wieder 
interessant, weil die Fehler in den Mikroreleases auch schneller behoben 
werden können. 


> Ich hasse diesen Satz zwar: Aber in Zeiten von OOo
> war ein Upgrade bei weitem nicht so fehlerbehaftet wie jetzt zu LO
> Zeiten.

Mag sein, aber vielleicht liegt es teilweise auch daran, dass die QA 
dort schon "eingespielter" war? 

 
> Bitte entschuldigt meinen etwas rüden Ton und den Gebrauch dieser
> "Damals war alles besser" Floskel. Nur im Moment wurmt mich das echt
> enorm. Mal eben ein Update machen und dann Stunden damit verbringen
> einen Fehler zu suchen.
> 
> Ich habe natürlich auch nicht den Überblick wie die gesamte
> Bugstatistik so ist. Aber mehr Qualität wäre meiner Meinung nach
> echt Sinnvoll. (Oder ich bin halt das erwähnte Einzelschicksal).

Auf jeden Fall: je besser die Software, umso besser für alle 
Beteiligten.

Die Frage ist nur, wie kommen wir da hin.

Es werden im Moment ja durchaus einige QA-relevanten Stränge verfolgt, 
wie ich (im Moment leider nur aus gelegentlichem Thread-Überfliegen) 
bemerke: u.a. Verbesserung des automatischen Testens, tägliche Master-
Builds oder  ein User-freundlicher Bug-Assistent. 

Mein Gefühl: Alle Abläufe sollten so selbsterklärend, einleuchtend, und 
so einfach bedienbar wie möglich sein, damit die Mitmach-Schwellen so 
niedrig wie möglich werden und möglichst viele Leute anziehen. Ausserdem 
sollten - auch trivial - alle Beteiligten möglichst kompetent sein, dann 
kommt am Meisten dabei raus. D.h. je transparenter und 
verständlicher/offensichtlicher alles angelegt wird, umso mehr Qualität 
kommt am Ende raus.

Ob da die Schraube "Zykluslänge" so hilfreich ist, würde ich erst mal 
bezweifeln.

(Meine 2 Euro-Cents)

Grüße
Nino


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Re: [de-discuss] Hilfe für Calc Tests gesucht

2011-10-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Markus,

Rückfragen zum Verständnis...

Am 06.10.2011 12:45, schrieb Markus Mohrhard:

> Im contentCSV Verezichnis befinden sich die CSV Dateien die zum
> kontrollieren der Ergebnisse genutzt werden und in ods, xls und xlsx die
> Importdateien die kontrolliert werden sollen.

Ich nehme an, dass bestimmte Spracheinstellungen voraus gesetzt
werden. Bei mir stimmen in einigen Fällen die angezeigten
Zellinhalte mit den korrespondierenden Feldern in der CSV-Datei
nicht überein (zum Beispiel Punkt statt Komma oder WAHR statt TRUE).

> Ich hoffe das für jeden etwas dabei ist: Von erweitern der Datei
> functions.ods bis hin zu Funktionen an die ich oder Kohei nicht gedacht
> haben oder wir gar nicht wussten das sie funktionieren.

Was genau wäre jetzt die Aufgabe?

Sollen wir Spreadsheets mit allen möglichen Formeln und Funktionen
erzeugen und dazu eine CSV-Datei, die in den korrespondierenden
Feldern das enthält, was in den Zellen erscheinen müsste?

Die Anzahl der denkbaren Formeln geht gegen Unendlich. Gibt es ein
einschränkendes Konzept, welche Art von Formeln oder welche
Funktionen getestet werden sollen?

Wohin mit den erzeugten Dateien?

Noch eine Detailfrage:

Wenn ein Spreadsheet in zwei Zellen folgende Formeln enthält:

1. Zelle: ="1.23"
2. Zelle: =ZEICHEN(34)&"1.23"&ZEICHEN(34)

Dann zeigt Calc folgendes an:

1. Zelle: 1.23
2. Zelle: "1.23"

Wie müsste man diese Ergebnisse als Werte in den Feldern der
CSV-Datei eintragen? (Ich sehe da ein Problem mit den
Anführungszeichen.)

Gruß

Stefan

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Re: [de-discuss] Hilfe für Calc Tests gesucht

2011-10-06 Diskussionsfäden Markus Mohrhard
Hallo Stefan,

Am 6. Oktober 2011 15:43 schrieb Stefan Weigel <
stefan.wei...@bildungskreis.org>:

> Hallo Markus,
>
> Rückfragen zum Verständnis...
>
> Am 06.10.2011 12:45, schrieb Markus Mohrhard:
>
> > Im contentCSV Verezichnis befinden sich die CSV Dateien die zum
> > kontrollieren der Ergebnisse genutzt werden und in ods, xls und xlsx die
> > Importdateien die kontrolliert werden sollen.
>
> Ich nehme an, dass bestimmte Spracheinstellungen voraus gesetzt
> werden. Bei mir stimmen in einigen Fällen die angezeigten
> Zellinhalte mit den korrespondierenden Feldern in der CSV-Datei
> nicht überein (zum Beispiel Punkt statt Komma oder WAHR statt TRUE).
>

Eigentlich schon. Die Tests werden unter en-US ausgeführt, jedoch ist es
relativ leicht für mich die csv Datei an en-US anzupassen, da ich dies für
manche meiner  Dateien auch machen muss. Sollte jemand kein Problem damit
haben würde ich mich natürlich freuen wenn die csv Dateien direkt passend
für en-US erstellt werden. Für die ODS Dateien stellt das kein problem da,
da die Daten dort unabhängig von der lokalisierung gespeichert werden und
beim Laden an die Lokalisierung angepasst werden.

>
> > Ich hoffe das für jeden etwas dabei ist: Von erweitern der Datei
> > functions.ods bis hin zu Funktionen an die ich oder Kohei nicht gedacht
> > haben oder wir gar nicht wussten das sie funktionieren.
>
> Was genau wäre jetzt die Aufgabe?
>
> Sollen wir Spreadsheets mit allen möglichen Formeln und Funktionen
> erzeugen und dazu eine CSV-Datei, die in den korrespondierenden
> Feldern das enthält, was in den Zellen erscheinen müsste?
>
> Die Anzahl der denkbaren Formeln geht gegen Unendlich. Gibt es ein
> einschränkendes Konzept, welche Art von Formeln oder welche
> Funktionen getestet werden sollen?
>

Ja, es wäre nett wenn ein paar Leute ein Spreadsheets und csv Dateien
erstellen würden. Für Dinge die nicht in den csv Dateien ausgedrückt werden
können wie zB unterstrichener Text ist ein normales Spreadsheet perfekt und
eine kurze Notitz an mich was getestet werden sollte. Ich muss dann einfach
anstelle des schönen Weges über csv Dateien den etwas umständlicheren über
programmcode gehen.


>
> Wohin mit den erzeugten Dateien?
>

Entweder an die QA Liste oder hier in der de-discuss posten. Ich muss diese
Dateien dann in den Source Code einpflegen.


>
> Noch eine Detailfrage:
>
> Wenn ein Spreadsheet in zwei Zellen folgende Formeln enthält:
>
> 1. Zelle: ="1.23"
> 2. Zelle: =ZEICHEN(34)&"1.23"&ZEICHEN(34)
>
> Dann zeigt Calc folgendes an:
>
> 1. Zelle: 1.23
> 2. Zelle: "1.23"
>
> Wie müsste man diese Ergebnisse als Werte in den Feldern der
> CSV-Datei eintragen? (Ich sehe da ein Problem mit den
> Anführungszeichen.)
>
>
Sehr gute Frage! Da muss ich mir dedn csv_parser und meinen csv_handler
anschauen, ich glaube aber das ""1.23"" korrekt interpretiert werden sollte.
Ansonsten werde ich wohl mit kohei den csv parser fixen müssen.

Gruß Markus

-- 
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Re: [de-discuss] Hilfe für Calc Tests gesucht

2011-10-06 Diskussionsfäden Markus Mohrhard
Und mal wieder nen Teil der antwort vergessen.

Am 6. Oktober 2011 15:55 schrieb Markus Mohrhard <
markus.mohrh...@googlemail.com>:

> Hallo Stefan,
>
> Am 6. Oktober 2011 15:43 schrieb Stefan Weigel <
> stefan.wei...@bildungskreis.org>:
>
> Hallo Markus,
>>
>> Rückfragen zum Verständnis...
>>
>> Am 06.10.2011 12:45, schrieb Markus Mohrhard:
>>
>> > Im contentCSV Verezichnis befinden sich die CSV Dateien die zum
>> > kontrollieren der Ergebnisse genutzt werden und in ods, xls und xlsx die
>> > Importdateien die kontrolliert werden sollen.
>>
>> Ich nehme an, dass bestimmte Spracheinstellungen voraus gesetzt
>> werden. Bei mir stimmen in einigen Fällen die angezeigten
>> Zellinhalte mit den korrespondierenden Feldern in der CSV-Datei
>> nicht überein (zum Beispiel Punkt statt Komma oder WAHR statt TRUE).
>>
>
> Eigentlich schon. Die Tests werden unter en-US ausgeführt, jedoch ist es
> relativ leicht für mich die csv Datei an en-US anzupassen, da ich dies für
> manche meiner  Dateien auch machen muss. Sollte jemand kein Problem damit
> haben würde ich mich natürlich freuen wenn die csv Dateien direkt passend
> für en-US erstellt werden. Für die ODS Dateien stellt das kein problem da,
> da die Daten dort unabhängig von der lokalisierung gespeichert werden und
> beim Laden an die Lokalisierung angepasst werden.
>
>>
>> > Ich hoffe das für jeden etwas dabei ist: Von erweitern der Datei
>> > functions.ods bis hin zu Funktionen an die ich oder Kohei nicht gedacht
>> > haben oder wir gar nicht wussten das sie funktionieren.
>>
>> Was genau wäre jetzt die Aufgabe?
>>
>> Sollen wir Spreadsheets mit allen möglichen Formeln und Funktionen
>> erzeugen und dazu eine CSV-Datei, die in den korrespondierenden
>> Feldern das enthält, was in den Zellen erscheinen müsste?
>>
>> Die Anzahl der denkbaren Formeln geht gegen Unendlich. Gibt es ein
>> einschränkendes Konzept, welche Art von Formeln oder welche
>> Funktionen getestet werden sollen?
>>
>
> Ja, es wäre nett wenn ein paar Leute ein Spreadsheets und csv Dateien
> erstellen würden. Für Dinge die nicht in den csv Dateien ausgedrückt werden
> können wie zB unterstrichener Text ist ein normales Spreadsheet perfekt und
> eine kurze Notitz an mich was getestet werden sollte. Ich muss dann einfach
> anstelle des schönen Weges über csv Dateien den etwas umständlicheren über
> programmcode gehen.
>

 Wir können nie alles testen, aber wir können schauen das wir die sinnvollen
Fälle testen. Was ein sinnvoller Fall ist und was nicht, das weiß niemand
genau, daher lieber ein Test zu viel als einer zu wenig. zB fallen mir
mindestens 6 Fälle ein die bei Referenzen unterschieden werden sollten:
normale Referenzen auf dem gleichen Blatt, Referenzen auf ein anderes Blatt,
R1C1 Referenzen, globale Bereichsname, lokale Bereichsnamen, externe
Referenzen und evtl Datenbankbereiche. Da bei vielen Funktionen für
mindestens einer dieser Fälle im Code ein Speziallfall implementiert ist,
mag es evtll. eine Idee sein dies wo möglich zu testen. Aber dies muss nicht
der prefekte Weg sein, ich glaube das die Nutzer da an einigen Stellen ein
besseres Gespür für das Programm haben als wir Entwickler. Wir mögen an
einigen Stellen wissen was genau passiert und warum es passiert, aber dies
sind meistens die Stellen die sowieso nicht funktionieren. Die Tests sollen
aber genau an denen Stellen helfen die noch oder wieder funktionieren und
nicht (wieder) kaputt gehen sollen.
Genau an diesen Stellen glaube ich sind die Calc Anwender uns Entwicklern
überlegen, daher vertraue ich da vollkommen auf eure Einschätzung.


>
>>
>> Wohin mit den erzeugten Dateien?
>>
>
> Entweder an die QA Liste oder hier in der de-discuss posten. Ich muss diese
> Dateien dann in den Source Code einpflegen.
>
>
>>
>> Noch eine Detailfrage:
>>
>> Wenn ein Spreadsheet in zwei Zellen folgende Formeln enthält:
>>
>> 1. Zelle: ="1.23"
>> 2. Zelle: =ZEICHEN(34)&"1.23"&ZEICHEN(34)
>>
>> Dann zeigt Calc folgendes an:
>>
>> 1. Zelle: 1.23
>> 2. Zelle: "1.23"
>>
>> Wie müsste man diese Ergebnisse als Werte in den Feldern der
>> CSV-Datei eintragen? (Ich sehe da ein Problem mit den
>> Anführungszeichen.)
>>
>>
> Sehr gute Frage! Da muss ich mir dedn csv_parser und meinen csv_handler
> anschauen, ich glaube aber das ""1.23"" korrekt interpretiert werden sollte.
> Ansonsten werde ich wohl mit kohei den csv parser fixen müssen.
>
> Gruß Markus
>
>

-- 
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Re: [de-discuss] Projektbroschüre - Version von LibO

2011-10-06 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Jacqueline, *,
Am 03.10.2011 19:56, schrieb Jacqueline Rahemipour:



Ich habe jetzt eine einfache Vorlage erstellt, die ich im Wiki verlinkt
habe:

http://wiki.documentfoundation.org/DE/Projektbroschuere#Dokumentvorlage


Danke für die Vorlage.
Ich habe dann gleich einmal eine grundsätzliche Frage:

Welche Version von LibO soll als Grundlage für Menüeinträge, Screenshots 
etc. genommen werden?


Ich schlage vor:
Version 3.4

da mit Ausgabe der Broschüre zur Cebit 2012 bereits die 3.5 am Markt [1] 
sein sollte und somit die 3.4 die stable-Version ist. Die 3.3. sollte 
dann ja schon "abgekündigt" sein.


Hintergrund meiner Anfrage:
Während der Menüeintrag für den Datenpilot unter Version 3.3 noch 
"Aufrufen" hieß, lautet er unter 3.4 "Erstellen".


[1] http://wiki.documentfoundation.org/ReleasePlan#3.5_release

--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Projektbroschüre - Version von LibO

2011-10-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hi,

Am 06.10.2011 17:20, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

> Während der Menüeintrag für den Datenpilot unter Version 3.3 noch
> "Aufrufen" hieß, lautet er unter 3.4 "Erstellen".

Ach wie schön. :-(

"Erstellen" ist nicht der passende Begriff. "Aufrufen" ist richtig.
Das sollte IMO zurück geändert werden.

Der Befehl erstellt nicht etwa einen Datenpiloten, sondern er ruft
den Dialog auf, mit dem ein Datenpilot erstellt *oder* modifiziert
wird. Spätestens wenn man einen vorhandenen Datenpiloten modifiziert
und dazu den Dialog nochmal aufruft, ist das "Erstellen" falsch.

Es gibt auch Leute, die bezeichnen den Dialog selbst als "den
Datenpiloten" und das Ergebnis dann zum Beispiel als Pivot-Tabelle.
Bei diesem Sprachgebrauch wird der Datenpilot niemals "erstellt",
sondern nur benutzt, wozu man ihn aufrufen muss.

Gruß

Stefan



-- 
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[de-discuss] [LO 3.4.3] unter openSUSE 11.2 & Windows XP SP3 - Nach dem PDF Export werden Absatzmarken nicht mehr angezeigt

2011-10-06 Diskussionsfäden Jens Ruckelshäuser

Hallo,

vor einiger Zeit wurde das oben beschriebene Phänomen bereits 
besprochen. Seitdem lösche ich nach jedem PDF-Export die Datei 
"registrymodifications.xcu", danach geht es wieder.


Nervig ist jedoch, dass dann auch immer alle angemeldeten Datenbanken 
neu angemeldet werden müssen.


Da ich fast täglich PDF Dokumente erstellen muss, wäre es mehr als 
prima, wenn sich mal jemand diesem Verhalten annehmen könnte.


Ist bereits bekannt, mit welchen Release dieses Problem behoben sein wird?

Grüße

Jens

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[de-discuss] Re: [LO 3.4.3] unter openSUSE 11.2 & Windows XP SP3 - Nach dem PDF Export werden Absatzmarken nicht mehr angezeigt

2011-10-06 Diskussionsfäden Ulrich Karim
Hallo Jens,

Jens Ruckelshäuser  jerusoftware.de> writes:
> 
> vor einiger Zeit wurde das oben beschriebene Phänomen bereits 
> besprochen. Seitdem lösche ich nach jedem PDF-Export die Datei 
> "registrymodifications.xcu", danach geht es wieder.

Die kannst du wieder aus dem Papierkorb holen.

Statt "registrymodifications.xcu" zu löschen, kannst du
herausgeflogene Haken wieder rein setzen für:
Extras-Optionen-Writer-Formatierungshilfen.

Bei mir zumindest genügte das.
 
> Nervig ist jedoch, dass dann auch immer alle angemeldeten Datenbanken 
> neu angemeldet werden müssen.

> Ist bereits bekannt, mit welchen Release dieses Problem behoben sein wird?
>

Die Frage stellt sich auch zu einigen anderen Problemen,
die mit mit der Version-xy auftauchen und erfordern,
dass man das Benutzerverzeichnis wieder einmal ;-) löscht.

Gruß
Ulrich




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Re: [de-discuss] Re: [LO 3.4.3] unter openSUSE 11.2 & Windows XP SP3 - Nach dem PDF Export werden Absatzmarken nicht mehr angezeigt

2011-10-06 Diskussionsfäden Jens Ruckelshäuser

Hallo Ulrich,

Am 06.10.2011 20:47, schrieb Ulrich Karim:

Hallo Jens,

Jens Ruckelshäuser  jerusoftware.de>  writes:

vor einiger Zeit wurde das oben beschriebene Phänomen bereits
besprochen. Seitdem lösche ich nach jedem PDF-Export die Datei
"registrymodifications.xcu", danach geht es wieder.

Die kannst du wieder aus dem Papierkorb holen.

Statt "registrymodifications.xcu" zu löschen, kannst du
herausgeflogene Haken wieder rein setzen für:
Extras-Optionen-Writer-Formatierungshilfen.
Oh, Prima, ich habe es gerade mal probiert. Unter openSUSE geht das, 
morgen im Büro teste ich das mal für Windows XP.



Bei mir zumindest genügte das.

Bei mir scheinbar auch.
Sind die Optionen neu? Mir sind die vorher nicht aufgefallen, ich habe 
immer nur auf den Knopf mit dem umgedrehten "P" gedrückt und nichts 
passierte.


Grüße

 Jens

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Re: [de-discuss] Re: [LO 3.4.3] unter openSUSE 11.2 & Windows XP SP3 - Nach dem PDF Export werden Absatzmarken nicht mehr angezeigt

2011-10-06 Diskussionsfäden Manfred J. Krause
Hallo,

2011/10/6 Jens Ruckelshäuser schrieb:
> Am 06.10.2011 20:47, schrieb Ulrich Karim:
>> Jens Ruckelshäuser  jerusoftware.de>  writes:
>>>
>>> [...]
>>
>> Statt "registrymodifications.xcu" zu löschen, kannst du
>> herausgeflogene Haken wieder rein setzen für:
>> Extras-Optionen-Writer-Formatierungshilfen.
>
> Oh, Prima, ich habe es gerade mal probiert. Unter openSUSE geht das, morgen
> im Büro teste ich das mal für Windows XP.

Das geht auch auf WinXP.

Es gibt dazu 'Bug 40482 - CONFIGURATION: Formatting aids - displayed
nonprinting characters become unchecked during PDF export'
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=40482

Soll heißen: Es gibt keinen Grund anzunehmen, es würde sich niemand
darum kümmern.
Die wissen halt nur noch nicht, dass du "fast täglich PDF-Dokumente
erstellen" musst. ;)

Du kannst dich dort auf die 'CC List' setzen und bekommst mit, wann
ein Bugfix vorliegt.
Wenn du selbst ein wenig zur Beseitigung "dieses Verhaltens" beitragen
willst, kannst du das Bugfix dann in einem "daily build" [1] testen
und ein Feedback (Comment in Bug 40482) zu deinem Ergebnis abgeben. :)

Du könntest in der Zwischenzeit evtl. auch Version 3.3.4 verwenden, in
der dieser Bug nicht vorkommt.

Schönen Abend
Manfred

[1] http://dev-builds.libreoffice.org/daily/

-- 
Lively Alphabet – coloring book and DTP example
http://libreoffice.hu/2011/10/05/lively-alphabet-%e2%80%93-coloring-book-and-dtp-example/

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Re: [de-discuss] Projektbroschüre - Version von LibO

2011-10-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo,

Am 06.10.2011 18:26, schrieb Stefan Weigel:

Am 06.10.2011 17:20, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Während der Menüeintrag für den Datenpilot unter Version 3.3 noch
"Aufrufen" hieß, lautet er unter 3.4 "Erstellen".

"Erstellen" ist nicht der passende Begriff. "Aufrufen" ist richtig.
Das sollte IMO zurück geändert werden.


Sehe ich auch. Dieser Fehler ist bei der Übersetzung passiert. Im 
Englischen wird "create" verwendet. Ohne den Kontext gekannt zu haben, 
wurde "create" mit "erstellen" übersetzen.
Ich habe die Stelle rausgesucht [1] und geändert, so dass (optimistisch 
denkend) beim nächsten Release (24.10.2011) wieder "Aufrufen..." 
erscheinen wird.


[1]
https://translations.documentfoundation.org/de/libo34x_ui/translate.html?unit=4806498

Gruß

Jochen



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[de-discuss] Re: [LO 3.4.3] unter openSUSE 11.2 & Windows XP SP3 - Nach dem PDF Export werden Absatzmarken nicht mehr angezeigt

2011-10-06 Diskussionsfäden Ulrich Karim
Manfred J. Krause  googlemail.com> writes:
> 
> Du könntest in der Zwischenzeit evtl. auch Version 3.3.4 verwenden, in
> der dieser Bug nicht vorkommt.

Trotzdem muss er das Benutzerverzeichnis einmal löschen,
wenn er Einstellungen für PDF-Export nutzen will.
Die sind nämlich im Auslieferungszustand nicht vorhanden.
Zumindest in der portable Version.

Ich vermute auch in der installierten.
Sollte es jemanden geben, der sein Benutzerverzeichnis 
nicht aus irgendeinem Grund löschen musste und noch das ursprüngliche hat, 
bitte nach schauen. Danke.

Gruß
Ulrich


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Re: [de-discuss] Projektbroschüre - Version von LibO

2011-10-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Am 06.10.2011 21:48, schrieb Jochen:

> Ich habe die Stelle rausgesucht [1] und geändert

Danke! :-)

Stefan


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