Re: [de-dev] OOo Beta 3.3 10n-dev cws ooo330l10n4
On 10/15/2010 09:27 PM, André Schnabel wrote: Hi, da ja grade die Erinnerung kam ... Am 14.10.2010 15:46, schrieb Gerhard Riedinger: in der aktuellen Beta 3.3-Hilfe ist noch eine verwaiste Zeichenkette enthalten: Hilfe mit F1 aufrufen, unter Suchbegriff "Namen" eingeben, dann steht über "Zellen benennen" (war im Übrigen auch in der 3.2.1 schon so :-( ) "erlaubte Zellnamenumbenennen;Zellen" Das Element muss sein, nicht . Gruß Frank - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
[de-dev] Frankieren
Hallo, meine Frage : Wie kann ich in einem Brief direkt Frankieren? Bei Microsoft Word geht das anstandslos.Doch hier weiß ich nicht Bescheid.Kann mir Jemand helfen? Gruß Birgit Piontke
Re: [de-dev] Frankieren
Hallo Birgit, (Dies ist eigentlich die Liste für die Entwicklung von OOo, solche Fragen gehören eher nach us...@de.openoffice.org) Am 18. Oktober 2010 17:44 schrieb Piontke : > meine Frage : Wie kann ich in einem Brief direkt Frankieren? Bei Microsoft > Word geht das anstandslos.Doch hier weiß ich nicht Bescheid.Kann mir Jemand > helfen? > Ich nehme an Du meinst die Verwendung von StampIt. Das ist auf http://www.ooowiki.de/StampIt beschrieben. Gruß Volker -- ++ Volker Merschmann - ODF-Software Contributor - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
[de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community
Hallo, aus meiner Sicht war die Gründung der The Document Foundation durch zwei Umstände motiviert: Zum Einen galt es Vorsorge zu treffen für den Fall, dass der Hauptsponsor sein Engagement einstellt oder auch wie im Falle von OpenSolaris auf die Mitwirkung nicht bei ihm Angestellter bei der Entwicklung des Produktes OpenOffice.org verzichten will. Zum Anderen war man der Auffassung, dass der gute Ruf von OpenOffice.org und die Bekanntheit der entsprechenden Marke zu einem erhablichen Teil auf dem Engagement der ehrenamtlichen Mitglieder der Community beruht. Dies wurde zuletzt exemplarisch dadurch missachtet, dass man die neue Bildmarke, welche die ehrenamtlichen Mitarbeiter auf Events und Messen präsentieren ohne jede Mitsprache der Community allein vom Hauptsponsor und Markenrechtsinhaber kreiert wurde. Die Gründung der The Document Foundation als einer juristischen Person sollte daher einerseits den guten Ruf, also das Image, welches mit OpenOffice.org verbunden ist, auf diese Institution übertragen und anderseits eine organisatorische Basis für eine Weiterentwicklung einer Freien Office-Suite unabhängig vom Hauptsponsor bilden. Diesem wurde darüber hinaus aus die Missachtung der Interessen wichtiger kommerzieller Kundenkreise vorgeworfen. Auch insoweit wurde eine Verbesserung angestrebt. Der angestrebte Imagetransfer kann auf verschiedenen Wegen erreicht werden. Drei Wege sind derzeit im Gespräch. 1. Aus Sicht der Document Foundation der einfachste Weg wäre die Übertragung der Marken- und Urheber- (bzw. Copyright-)Rechte und der Herausgeberschaft von OpenOffice.org an The Document Foundation. Dieser weg wurde zunächst propagiert mit einer Einladung an den Hauptsponsor bei der Gründung der Foundation und an deren Aktivitäten mitzuwirken. Es gibt jedoch gewichtige Indizien dafür, dass dieser Weg zwar propagiert, aber nicht ernsthaft verfolgt wurde. Neben dem Umständen, unter denen die "Einladung" ausgesprochen wurde, sind diese vor allem die gleichzeitige Veröffentlichung eines anders benamten Produkts. Bezeichnend ist auch das dem Hauptsponsor und den bei ihm angestellten Community-Mitgliedern im höchstens neunköpfigen Steering-Committee lediglich ein Platz freigehalten wurde, was die Mitsprachemöglichkeit quantifiziert, die man diesen Community-Mitgliedern einzuräumen bereit ist. Schließlich sind bisher keine Bemühungen sitens der Gründer der Document Foundation erkennbar geworden, dem Hauptsponsor einen derartigen Rechtetransfer "schmackhaft zu machen", d.h. ihm die Vorteile einer solchen Lösung für sein Geschäft und die sich hieraus ergebende Kompensation für seinen Rechteverlust darzulegen. 2. Geht es nicht über die Marke, dann muss der Imagetransfer hilfsweise über die Community erfolgen. Dies ist der Weg, der seitens der Gründer der Document Foundation offensichtlich verfolgt wird. Hierzu ist nach außen hin zu kommunizieren, dass The Document Foundation nur die neue rechtliche Gestalt der guten alten OpenOffice.org-Community und LibreOffice nur ein neuer Namen für das wohleingeführte Produkt ist. Diese "Raider heißt jetzt Twix"-Strategie wird jedoch dadurch gestört, dass OpenOffice.org weiterhin existiert und neue Versionen veröffentlich werden. Nachvollziehbar ist daher, dass sich die ründer der Document Foundation und ihre Anhänger dagegen wehren, einen "Fork" zu betreiben. Ihr LibreOffice ist demgemäß das "wahre" OpenOffice.org, welches leider lediglich nur nicht so heißen darf. Um die Identität der Gründer der Document Foundation mit der OpenOffice.org-Community zu behaupten, muss notwendigerweise auch der Anteil und Beitrag des Hauptsponsors und seiner Mitarbeiter marginalisiert werden. Dass diese sich hiergegen wehren, ist verständlich. Ferner führt diese Strategie notwendigerweise auch dazu, dass alle, die nun in erster Linie an LibreOffice mitarbeiten und die Gründer der Document Foundation ihre Ämter in der OpenOffice.org-Community behalten. Interessenkonflikte werden konsequenterweise negiert - selbst wenn sie zunächst zutreffenderweise erkannt wurden. Da hierdurch aber die Handlungsfähigkeit derjenigen, die als Gemeinschaft weiter an OpenOffice.org arbeiten wollen, erheblich beeinträchtigt wird und der Schritt der Gründer durch keine Entscheidung eines Organs der Community legitimiert ist, ist auch hier mit "Gegenwehr" zu rechnen. Diese kann auch tatsächlich schon in Anfängen beobachtet werden. Wie Drews Streikaufruf zeigt, wird zumindest von manchen eine Schädigung von OpenOffice.org nicht lediglich als notwendiges Übel betrachtet, sondern im Rahmen eines Machtkampfes aktiv betrieben. Zwietracht und Hader sind also Folge dieses Weges; eine Spaltung der Community unter hässlichen Begleitumständen sein absehbares Ergebnis. 3. Ein Ausweg aus dieser Situation wäre die Veröffentlichung zweier sinnvoll aufeinander abgestimmter Office-Suiten für unterschiedliche Zielgruppen. Diese Lösung ist von Eric unter Verweis auf ein vorhandenes offensichtlich gut funktionierendes Mo
Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community
Kurze Ergänzung: Beim dritten, gemeinsamen Weg findet - nicht zuletzt auch aufgrund der Einheit der Community und ihrer Zusammenarbeit - ein wechselseitiger Imagetransfer statt, d.h. beide Produkte profitieren auf längere Sicht vom guten Ruf des jeweils anderen. Und sollte der Hauptsponsor tatsächlich einmal sein Engagement einstellen (und dann nicht die Marke übertragen), könnte dann unschwer ersatzweise ein "ProfessionellOffice" oder "BusinessOffice" für die ins Auge gefasste Zielgruppe von OpenOffice.org kreiert und als notwendige Ergänzung zu LibreOffice eingeführt werden. Gruß Michael - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Communit y
michael schrieb: > [...] -1 zu einem post der, dem Sil nach und in jetziger Situation, nicht auf die Liste hier gehört hätte ... stilistisch höre ich hier jedenfalls das tote Pferd von M.Meeks wiehern 'Danke', g a a a n z toll gemacht ... auch wie man sich selbst, mit 'Messer und Gabel' die Fehler der in schwerer Zeit Handelnden tranchierend und ganz nebenbei Öl ins Feuer gießend, scheinbar in den Status des weisen Ratgebers setzt, der ja nur allen helfen will. Sei doch auch mal 'honorig' und schicke eine Mail an: dev-unsubscr...@de.openoffice.org, denn als 'vorbildhaft' sind etliche Deiner posts wohl kaum mehr zu sehen ... Jörg P.S. Versuche auch bitte nicht zu mutmaßen ob ich nun TDF- oder Oracle-Anhänger wäre, denn Obenstehendes lässt dazu keine Aussage zu, sondern kritisiert lediglich ein Vorgehen und einen Stil der der Situation unangemessen ist (die verfeindeten Parteien innerhalb der Kuba-Krise (1962) hatten damals beispielsweise mehr Gespür für ihre Verantwortung für die Gesamtsituation). Sei hingegen darin beruhigt das ich persönlich, trotz der für mich untypischen Schweigsamkeit auf dieser Liste hier seit Längerem, alle Geschehnisse mit Interesse verfolge, mich mit Anderen austausche und mich ggf. auch in die Geschehnisse einbringe wo ich es für nötig halte. - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Communi ty
Hallo Michael, 2010/10/19 michael : > > [snip] Ich mach es mal ganz kurz: Was fehlt und die Situation ratz-fatz klären würde ist ein *eindeutiges* Statement seitens Oracle. ( ) Oracle will eine (bedeutende) Rolle in der Foundation spielen oder eben ( ) Oracle will auf der bisherigen Struktur beharren. Wischi-Waschi statements bringen nix (wie "Oracle will die OpenOffice.org Community unterstützen" ist in der jetzigen Situation ohne Aussagekraft, da ja die Document Foundation *eine* Community anstrebt, bei der auch Oracle mit an Bord ist). Oracle schweigt sich dazu aus, Oracle Mitarbeiter begeben sich auf Schlammschlacht Niveau, basieren ihre Kommentare auf (wohl bewußten, absichtlichen) Mißverständnissen/Erbsenzählerei. Die Document Foundation hat es bisher nicht geschafft diese Mißverständnisse zu beseitigen, an jeder Ecke tun sich neue Grabenkämpfe auf (CC-Mitglieder, Project-Leads werden zum Rücktritt gedrängt, etc). Also nochmals: Ein klares Statement (egal wie es ausfällt) von Oracle würde die Situation schnell bereinigen. Aber die Community ist für Oracle nicht wirklich von Interesse, sie wird nicht für voll genommen, also warum sollte man sich da um irgendwelche Konflikte kümmern? *Persönliche* Meinung: Oracle (der Firma, nicht deren Mitarbeitern) ist OOo als Community scheißegal. Oracle weiß den Wert der Community nicht zu schätzen, also ist es Oracle auch egal wenn X Prozent zu der Foundation/LO abwandern. Auch was die OOo-(Privat)Endandwender betrifft hat Oracle ja schon mehr oder weniger deutlich gezeigt, daß da nicht m-ehr viel Wert darauf gelegt wird. ciao Christian - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community
Hi Christian, Am Tue, 19 Oct 2010 17:51:10 +0200 schrieb Christian Lohmaier : > Was fehlt und die Situation ratz-fatz klären würde ist ein > *eindeutiges* Statement seitens Oracle. > > ( ) Oracle will eine (bedeutende) Rolle in der Foundation spielen > oder eben TDF gibt es doch nicht nicht einmal. Es gibt eine Webseite und einen Fork der jetzt LO heisst. > ( ) Oracle will auf der bisherigen Struktur beharren. Da es z.Z. keine alternativen Strukturen gibt, werden bestehende nicht willkuerlich eingerissen. Zum Glueck. > Also nochmals: Ein klares Statement (egal wie es ausfällt) von Oracle > würde die Situation schnell bereinigen. Solange es weder TDF gibt und noch nicht einmal jemand weiss, wer Mitglied waere, wuerde es sie geben, kann es das nicht geben. Das haette man sich ueberlegen sollen, bevor man mit dem Medienzirkus angefaengt. Den Zeitdruck dabei ist doch hausgemacht. Gruss, Bjoern - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
[de-dev] Re: 3 Wege und ihre Folgen für die Community
Björn Michaelsen gmail.com> writes: > Am Tue, 19 Oct 2010 17:51:10 +0200 > schrieb Christian Lohmaier openoffice.org>: > > > Was fehlt und die Situation ratz-fatz klären würde ist ein > > *eindeutiges* Statement seitens Oracle. > ... > TDF gibt es doch nicht nicht einmal. Es gibt eine Webseite und einen > Fork der jetzt LO heisst. > > Also nochmals: Ein klares Statement (egal wie es ausfällt) von Oracle > > würde die Situation schnell bereinigen. > Solange es weder TDF gibt und noch nicht einmal jemand weiss, wer > Mitglied waere, wuerde es sie geben, kann es das nicht geben. Das > haette man sich ueberlegen sollen, bevor man mit dem Medienzirkus > angefaengt. Den Zeitdruck dabei ist doch hausgemacht. > Björn, im de-dev-Listenarchiv gibt es vor Okt. 2010 keinen Beitrag von dir. Diese Liste ging dir also bisher am allerwertesten vorbei, bis die Foundation und LibreOffice auftauchten. Seit dem scheinst du auf beide Stichworte zu lauern, um gleich zu (re)agieren. Es kommt mir vor, als wenn du per Dienstanweisung von deinem Arbeitgeber dazu verdonnert wurdest zu kontern und dagegen zu powern. Natürlich mit deiner privaten Mailadresse und nicht mit der von Oracle. Felix - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
[de-dev] Re: 3 Wege und ihre Folgen für die Community
Hi Felix, Am Tue, 19 Oct 2010 19:19:22 + (UTC) schrieb Felix : > im de-dev-Listenarchiv gibt es vor Okt. 2010 keinen Beitrag von dir. > Diese Liste ging dir also bisher am allerwertesten vorbei, > bis die Foundation und LibreOffice auftauchten. In der Tat kommuniziere ich lieber auf den internationalen ML, weil da alle was von haben. Allerdings bin ich bin dem aktuellen Thema durch Referenzen dort auch auf einige Posts hier aufmerksam geworden, die ich persoenlich so nicht stehen lassen wollte. > Es kommt mir vor, als wenn du per Dienstanweisung > von deinem Arbeitgeber dazu verdonnert wurdest > zu kontern und dagegen zu powern. > Natürlich mit deiner privaten Mailadresse und nicht mit der von > Oracle. Im Urlaub -- und da bin ich gerade -- sind Dienstanweisungen fuer mich eher minderinteressant. Und mit der privaten Email zu posten ist da auch wesentlich unkomplizierter. Aber danke fuer den Ad Hominem. Ansonsten: Ich kritisiere ja nicht die Ziele, die die Gruender von TDF hatten, sondern die Umsetzung, weil ich glaube, das jene einen enormen Schaden angerichtet hat, welcher sehr schwer zu wiedergutzumachen ist. Um es noch einmal ganz deutlich zu sagen: Die von mir hier vertretenen Meinungen und Aeusserungen sind meine und meine alleine. Sie stellen in keiner Form den Standpunkt meines Arbeitgebers oder sonstwem dar. Gruesse aus dem Urlaub, Bjoern - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
Re: [de-dev] Re: 3 Wege und ihre Folgen für die Community
Hallo Björn, Am Dienstag, 19. Oktober 2010, 21:55:10 schrieb Björn Michaelsen: (...) > Ansonsten: Ich kritisiere ja nicht die Ziele, die die Gruender von TDF dann finde ich es schade, dass weder Du noch andere, die jetzt bei Oracle beschäftigt sind, an der seit gestern laufenden Diskussion über die Dokument Foundation und ihre Grundlagen (Membership etc.) beteiligen. Ihr seid von Andre ausdrücklich zur Diskussion auf die discuss-liste der Foundation eingeladen worden (ein Diskussion auf dieser Liste hier ist ja mehr oder weniger untersagt). Schönen Abend Andreas -- ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris ## http://de.openoffice.org ## OpenOffice.org Portable: http://oooportable.org ## OOoPDFConverter: http://ooopdfconverter.sourceforge.net ## Meine Seite: http://www.amantke.de - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
[de-dev] Re: 3 Wege und ihre Folgen für die Community
Hi Andreas, Am Tue, 19 Oct 2010 23:10:50 +0200 schrieb Andreas Mantke : > dann finde ich es schade, dass weder Du noch andere, die jetzt bei > Oracle beschäftigt sind, an der seit gestern laufenden Diskussion > über die Dokument Foundation und ihre Grundlagen (Membership etc.) > beteiligen. TDF/LO wuerde fuer mich nur in Frage kommen, wenn es die selbe Codeline nutzen wuerde wie OOo. OOo ist schon so (in Bezug auf Plattformen, QA usw.) komplex genug, da kann, will und werde ich mich nicht mit zwei divergierenden Codelines rumschlagen -- dafuer gibt es im Projekt einfach zuviel zu tun. Das waere aber Status Quo nicht vermeidbar (und wird mit jedem Tag schwieriger). Das gilt ebenso fuer meine "privaten Freizeitspielereien", wie fuer meine professionelle Arbeit, wo es ohnehin von anderen Faktoren bestimmt waere. > Ihr seid von Andre ausdrücklich zur Diskussion auf die discuss-liste > der Foundation eingeladen worden (ein Diskussion auf dieser Liste > hier ist ja mehr oder weniger untersagt). Die Diskussionsgrundlage waeren die Contributions -- und die sind nicht meine, sondern Oracles. Ich stelle nicht gerne Forderungen ohne ein Gegenangebot machen zu koennen. Ich wuerde in einer solchen Diskussion doch stille Post spielen, denn auch fuer mich persoenlich wird das Ganze dort nur interessant, wenn es sich fuer Oracle ueberzeugend darstellt. Und selbst wenn ich persoenlich die Aufgabe der Copyright Attribution bei so einem Projekt nicht fuer eine langfristig gefaehrliche Dummheit ansehen wuerde, mutmasse ich einfach mal, dass es das bei OOo nicht gibt, weil es bei Oracle fuer verzichtbar gehalten wird. Solange es diesen fundamentalen Gegensatz gibt, sind alle anderen Punkte reine Gedankenspielerei. Kurzum: Die Kopplung von TDF und LO hat da von vornherein jede Menge Moeglichkeiten verbaut. Wenn sich OOo aendern soll, geht das nur von "innen" -- also innerhalb der bestehenden Strukturen. Dass das Blut, Schweiss und Traenen kostet, weiss ich. Eine TDF ohne LO haette dazu vielleicht eine Chance gehabt. Ob sie es jetzt noch haette, weiss ich nicht. Alles obige IMHO, IMBW, IANAL, IANAO (I am not an Oracle), ..., Gruss, Bjoern - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
