walaupun blom kenal...but I'd like to give you a BIG WELCOME...! Every1 should be very HAPPY to have you here...[?][?][?][?][?][?]
2009/8/14 rangga_the_demon <rangga_the_de...@yahoo.com> > > > > ......welcome....welcome...welcome....may u bring a bright insight sir > ....!!! > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <obrolan-bandar%40yahoogroups.com>, > Cougar Boy <boysngi...@...> wrote: > > > > Welcome back kang Ocoy > > good luck > > > > 2009/8/14 Elaine Sui <elainesu...@...> > > > > > > > > > > > *Welcome back, sir. > > > > > > Elaine** > > > * > > > 2009/8/14 jsx_consultant <jsx-consult...@...> > > > > > > >> Top guy is BACK.... horeeee..... > > >> > > >> Selamat yah kang untuk kelulusan dan kembalinnya anda... > > >> > > >> > > >> > > >> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com>, > Bagus Putra Perdana > > >> <disclosure.inc@> wrote: > > >> > > > >> > Nambahin dikit ya mbah (punten) > > >> > > > >> > kalo disederhanain, dan konteksnya indeks secara umum.., biasanya > > >> dikalangan > > >> > professional FM dikenal jargonnya tuh faktor2 yg secara signifikan > > >> > mempengaruhi pergerakan indeks saham sebagai L.E.V.I.S (Liquidity, > > >> Earning, > > >> > Valuation, Interest, Sentiment) > > >> > > > >> > Liquidity : Ini Faktor yang hampir mutlak dan paling mempengaruhi > Indeks > > >> > saham jangka pendek-menengah, yaitu ada tidaknya pasokan dan > > >> ketersediaan > > >> > dari Dana segar yang masuk ke instrumen keuangan dan pasar modal.. > (ato > > >> > sebaliknya ada tidaknya "faktor-penyedot" dana dari instrumen > keuangan). > > >> > simpelnya kita lihat sendiri efek ketika likiditas dunia > "mengering", > > >> > fireselling regardless of the valuation and price level.., ato > > >> sebaliknya > > >> > rally belakangan ini jga terjadi sangat jelas ketika likuiditas > > >> dipompakan > > >> > dan mulai tersedia mengisi kembali kantong2 yang sebelumnya dipaksa > > >> > "dikeringkan"... stimulus fiskal, M 1 Growth, Kenaikan Cadangan > Devisa, > > >> > Gelontoran belanja pemerintah, kepemilikan asing, total deposito > pihak > > >> > ketiga, penguatan/pelemahan kurs. > > >> > > > >> > Earning : Faktor yang dipersepsikan paling efisien diserap pasar > > >> tentunya > > >> > earning atau perolehan laba perusahaan, naik atau turun laba amat > cepat > > >> > diserap oleh pasar. ekspektasi laba, jump kenaikan ato penurnan laba > > >> YoY, > > >> > QoQ, ini seringkali sangat cepat diserap dan menggerakkan harga. > maka > > >> kadang > > >> > "game"nya buat seorang FM adalah menebak menurut versinya earning > yang > > >> akan > > >> > dicapai vs persepsi pasar/refleksi harga. logis. bahkan dengan > rating > > >> level > > >> > yang tidak dirubah kenaikan earning akan menaikkan harga wajar pasar > > >> atau > > >> > bahkan suat counter. > > >> > > > >> > Valuation : Perubahan metode valuasi yang digunakan juga dapat > merubah > > >> > tembakan aproximasi harga target pasar atau target suatu saham. > sewaktu > > >> > indeks bearish dan market berada pada historical band level rendah > > >> biasanya > > >> > picking dan valuasi saham akan bergeser ke metode2 yang cenderung > "asset > > >> > based" atau value based, contohnya cash per share, reproductive > asset > > >> > per share, tangible book per share etc, pokonya yg fokus pada > "harta" yg > > >> > dapat dieksekusi dan digunakan andai kata keadaan tidak membaik dan > > >> > perusahaan beroperasi tidak pada kondisi full throttle (which means > no > > >> > growth which means no capitalisation of "future cash flow" which > means > > >> > what u see(now) is what get) sementara ketika likuiditas mulai > bergerak > > >> > masuk dan earning mulai membaik maka biasanya metode valuasi akan > > >> bergeser > > >> > juga ke metode yg akan mengcapture "kekuatan pertumbuhan dan > penguatan > > >> arus > > >> > kas dan pendapatan perusahaan", metode2 semacam DCF, EPV, CFROI, EVA > > >> > biasanya digunakan ketika pasar mulai memaski periode bullish > > >> dikarenakan > > >> > adanya perbaikan earning dan inflow likuiditas. disini biasanya > lebih > > >> dari > > >> > 50% dari target harga wajar didapat dari kapitalisasi arus kas masa > > >> depan > > >> > yang agak jauh bahkan sampai ke terminal value nya. terakhir yang > bisa > > >> > mengangkat target harga biasanya ketika di kondisi puncak dan > valuasi > > >> hanya > > >> > menjadi alat "justifikasi" level band yg secara historikal tinggi, > > >> biasanya > > >> > kapitalisasi masa depan akan lebih di"eksploitir" lagi dengan > metode2 > > >> > semacam PEG, EV/EBITDA , EV/ASSET etc. > > >> > > > >> > tapi tentunya jelas faktor valuasi ini sifatnya cenderung > "multiplier" > > >> ato > > >> > hanya berlaku secara efisien ketika faktor likuiditas dan earning > > >> memberikan > > >> > indikasi yang jelas. > > >> > > > >> > Interest : ini jg berpengaruh signifikan kepada persepsi level wajar > > >> pasar., > > >> > kenaikan suku bunga akan menurunkan target wajar karena discount > factor > > >> > (denominator) secara natural akan naik, sebaliknya kalo turun. juga > > >> biaya > > >> > beban bunga dan modal perusahaan bisa terpengaruh outlook suku bunga > dan > > >> > inflasi sehingga profil neraca dan laporan keuangan perusahaan juga > akan > > >> > berubah dan berdampak pada forecast lapran keuangan, bahkan > aktivitas > > >> > operasi dan strategi bisnis yang akan dijalankan oleh emiten-emiten. > > >> > > > >> > sentiment : ini mungkin lebih ke faktor psikologis, berita yg efek > > >> > signifikannya terhadap kondisi ekonomi, atau bahkan operasi dan laba > > >> > perusahaan tidak terlalu jelas tapi bisa membat riak dan sentimen > > >> diantara > > >> > pelaku pasar. atau bahkan sentimen "favor" ato "mood" jangka pendek > dari > > >> > pelaku pasar. contoh : pasar Indonesia punya exposure yg unik, > berita > > >> > kenaikan komoditas bisa jadi buruk bagi ekonomi tapi bisa jadi > driver yg > > >> > berbeda di tangan sentimen pasar , proxy kenaikan komoditas baik > untuk > > >> > saham2 komoditas dan pertumbuhan ekonomi luar jawa, sehingga mngkin > bisa > > >> > berdampak mood pasar cenderung berkermun di saham komoditas, > sebaliknya > > >> > berita harga komoditas lesu berarti inflasi rendah dan suku bunga > bisa > > >> > dipastikan juga akan diturunkan sehingga baik untuk sektor finansial > dan > > >> > ekonomi pulau jawa. tapi di tangan pelaku pasar berita-berita ini > bisa > > >> > di"angkat" baik sisi positif ato negatifnya sesuai apa yang lebih > > >> menjadi > > >> > "fokus" pemain saat itu... > > >> > On 8/13/09, jsx_consultant <jsx-consultant@> wrote: > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > --- In > > >> > > obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com><obrolan-bandar% > > >> 40yahoogroups.com>, > > >> > > "[ M S ]" <mimpi.saham@> wrote: > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > Jadi intinya jam terbang dan kenal betul pergerakan saham > tersebut > > >> ya > > >> > > mbah? > > >> > > > > > >> > > > > >> > > Ilmu apapun ditangan orang yg mahir akan berhasil.... > > >> > > > > >> > > Warren Buffett ngandelin FA tanpa liat monitor bisa jadi > > >> > > orang terkaya didunia. > > >> > > > > >> > > Tapi FA ditangan orang yg ngerti setengah setengah akan jadi > > >> > > konyol malah celaka. Contohya: Orang day trade pake data PER > > >> > > dan ROE. > > >> > > > > >> > > Sebaliknya Day trader yg mengerti sedikit FA bisa beruntung > > >> > > dari laporan keuangan yg baru dipublish. > > >> > > > > >> > > Orang yg tidak ngerti FA atau TA tapi sabar nunggu bertahun > > >> > > tahun menunggu barang murah (seperti crash 2008) bisa untung > > >> > > gede. > > >> > > > > >> > > Main saham itu suatu SENI dan membutuhkan PERILAKU/SIFAT yg > > >> > > mendukung yaitu: SABAR, COOL tapi BISA BERTINDAK CEPAT disaat > > >> > > diperlukan. Tapi umumnya manusia selalu MAU UNTUNG SABAN HARI > > >> > > DIBURSA. Tapi seperti sudah kita buktikan dengan Test Super > > >> > > Trader, SANGAT SUSAH untuk bisa mengalahkan market setiap > > >> > > hari. Petani saja menunggu musin tanam tiba dan baru bekerja > > >> > > keladang. Coba kurangi jumlah trading kita dan konsentrasi > > >> > > pada TIMING dan HIGH PROFIT trade disamping mempertajam VISI > > >> > > KEDEPAN untuk investor. > > >> > > > > >> > > Untuk orang tertentu mengurangi Trading itu gampang tapi > > >> > > untuk sebagian lagi SANGAT SUSAH !!!, ini kembali ke perilaku > > >> > > masing masing trader. > > >> > > > > >> > > > Atau Insider Info kayak Jend Arto > > >> > > > > > >> > > > Sebelumya dari segi TA saya yakin banget dengan PVRA nya Prof JT > > >> yang > > >> > > telah terbukti secara live trading. Namun setelah postingan Pak > Jhony > > >> Irawan > > >> > > which make sense that even volume can be manipulated, saya jadi > > >> berpikir > > >> > > bahwa emang SETAN GUNDUL can manipulate anything. > > >> > > > > > >> > > > Kalau FA, TA, BA ngak bisa diyakinin 100%, kombinasi apa dong > yang > > >> > > minimal bisa betahan cuan? > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > Sent from my BlackBerry® > > >> > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > >> > > > > > >> > > > -----Original Message----- > > >> > > > From: "jsx_consultant" <jsx-consultant@> > > >> > > > > > >> > > > Date: Wed, 12 Aug 2009 17:28:09 > > >> > > > To: > > >> > > > <obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com><obrolan-bandar% > > >> 40yahoogroups.com>> > > >> > > > Subject: [ob] Re: Analisa Yg Bisa Diandalkan > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > Percaya deh pak, engga ada yg namanya HOLY GRAIL teknik main > > >> > > > saham. Semua ilmu itu bagus terutama ditangan orang yg mahir. > > >> > > > Sangat susah untuk menguasai semua ilmu tsb sampai tingkat > > >> > > > mahir. > > >> > > > > > >> > > > Karena itulah kita disini berkumpul dan saling melengkapi > > >> > > > keahlian keahlian kita. Embah mencari pelengkap dari member > > >> > > > yg lain untuk bidang yg embah tidak expert dan begitu > > >> > > > juga sebaliknya. > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > > > >> > > > --- In > > >> > > > obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com><obrolan-bandar% > > >> 40yahoogroups.com>, > > >> > > "[ M S ]" <mimpi.saham@> wrote: > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > Selama ini saya perhatikan di OB selalu ada yang bear dan > bull. > > >> > > > > > > >> > > > > Secara FA bagus tidak menjamin harga naik > > >> > > > > > > >> > > > > Secara TA, terlalu banyak variasinya sampai bingung mau pakai > yg > > >> mana. > > >> > > Setelah diback test dengan TA juga tidak menjamin pasti bener. > > >> > > > > > > >> > > > > Secara Bandarmologi terlalu banyak liku² dan alternatifnya. > > >> > > > > > > >> > > > > Mungkinkah Robot Pak DE bisa meminimize diatas 400% > > >> > > > > > > >> > > > > Apkah robot lebih pandai drpfpd manusia??? > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > > > >> > > > > Sent from my BlackBerry® > > >> > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > >> > > > > > > >> > > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > -- > > >> > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation > to > > >> the > > >> > complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, > > >> > everything we know is only some kind of approximation, because we > know > > >> that > > >> > we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be > learned > > >> only > > >> > to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The > test of > > >> all > > >> > knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific > > >> "truth". > > >> > - Richard Feynman > > >> > > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> ------------------------------------ > > >> > > >> + + > > >> + + + + + > > >> Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus > > >> kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. > > >> + + + + + > > >> + +Yahoo! Groups Links > > >> > > >> > > >> > > >> > > > > > > > > > > >
<<338.gif>>
<<360.gif>>
