secondo me sophistic machines suona meglio: gli eristi in fondo erano solo sofisti che facevano l'avvocato :-)
se ti stai interessando alla filosofia antica e in particolare al dibattito sul linguaggio, ti consiglierei di partire dai dialoghi platonici classici: Cratilo, Gorgia e Sofista, (puoi accompagnare con le quindici lezioni di Vegetti su Platone) e naturalmente le confutazioni sofistiche di Aristotele. Per l'altra campana, cioè lo scetticismo antico, puoi leggere gli Schizzi pirroniani di Sesto Empirico (da cui viene anche 'adversus mathematicos') studiare i LLM dopo sarà molto più divertente :-) G. On Sat, 23 Mar 2024 at 12:12, 380° <g...@biscuolo.net> wrote: > Buongiorno, > > Guido Vetere <vetere.gu...@gmail.com> writes: > > > Se i sofisti > > giusto per chiarir(m)e pubblicamente, il parallelo corretto è quello con > gli _eristi_. > > Per dirla /esattamente/ con Platone (via Wikipedia), gli LLM: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Sono filosofi in quanto trattano di questioni filosofiche, ma sono anche > inferiori ai veri pensatori perché non ricercano la virtù o la verità ma > si limitano a controbattere ciò che afferma l'avversario dialettico. > > Sono politici in quanto cercano di persuadere più persone possibili dei > propri ragionamenti, ma sono anche inferiori ad essi perché a loro non > interessa il bene della città e dei propri cittadini. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > ( > https://it.wikipedia.org/wiki/Eristica#Gli_eristi:_sapienti_e_politici_inferiori > ) > > > avessero avuto i soldi dei GAFAM, Socrate, Platone e Aristotele > > avebbero lavorato per loro :-) > > Sono ignorantissimo in storia dell'antica grecia, ma mi pare di capire > che i sofisti vennero aspramente criticati dai loro contemporanei > (anche) perché si facevano pagare per i loro insegnamenti, addirittura > Socrate li definì «prostituti della cultura» (enofonte, Memorabili > I.6.13.) > > Inoltre: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Essi riscossero successo soprattutto presso i ceti altolocati. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > (https://it.wikipedia.org/wiki/Sofistica#I_sofisti) > > Se GAFAM="ceti altolocati" allora /forse/ la situazione è analoga :-) > > Onestamente non so come si finanziassero Socrate, Platone e Aristotele > per insegnare nelle loro scuole :-O > > [...] > > >> Ho già detto in altre occasioni che una efficace caratterizzazione dei > >> sistemi LLM è "macchine sofistiche", > > Mi autocorreggo quindi: "macchine eristiche", in inglese "eristic > machines" > > Interessante corollario è ciò che già Platone considerava essere > l'aspetto positivo degli eristi: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > con i loro discorsi doppi fanno spostare l'attenzione sull'ambiguità che > le parole assumono a seconda dei contesti e dell'uso che se ne fa e > quindi sulla necessità di stabilire dei significati chiari e distinti: > «In primo luogo […] bisogna imparare la correttezza dei nomi; appunto > questo ti mostrano i due forestieri [Eutidemo e Dionisodoro]». > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > (https://it.wikipedia.org/wiki/Eristica#Un_aspetto_positivo_dell'eristica) > > Quindi le "macchine eristiche" sono /molto/ utili quando usate «cum > granu salis»; ovviamente vale per tutti i sistemi di c.d. "intelligenza > artificiale" (*narrow*, che è l'unica che esiste). > > ...e già anche solo nella mia frase precedente si vede la /fondamentale/ > importanza che «le parole assumono a seconda dei contesti», specialmente > nel contesto della AGI nel quale si inserisce questa discussione e che > l'articolo segnalato da Daniela Tafani illustra _molto_ bene. > > [...] > > Saluti, 380° > > > > P.S.: l'incessante richiamo dei filosofi _tutti_ all'"importanza dei > nomi" può apparire pedanteria ad una analisi superficiale, ma quello è > IL problema, un problema _metafisico_, /linguistico/ più che matematico > (perché la matematica _è_ metafisica, vero?). > > -- > 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) > > «Noi, incompetenti come siamo, > non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» > > Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice > but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>. >
_______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
