Grazie, molto utile, l'approfondimento su Wysa.

Purtroppo, sui genuini progressi ottenuti con i sistemi di apprendimento 
automatico,

si fondano centinaia di truffe, che mescolano quei progressi con pseudoscienze 
vecchie e nuove (dalla fisiognomica alla psicografia),

con una concezione animistica e con l'indistinzione tra persone e cose
(che sconvolse già Weizenbaum e che viola il diritto, nei paesi in cui qualche 
diritto umano sia costituzionalmente riconosciuto);

per cui si affidano ai medesimi sistemi la manutenzione predittiva di un 
macchinario industriale,

la predizione di un crimine, l'emissione di una sentenza e la cura di un 
disagio mentale .


Il guaio è che i truffatori non sono singoli, isolati malfattori, ma quelle 
stesse grandi aziende che detengono i mezzi per i genuini progressi

e che hanno finora ottenuto di spacciare prodotti insicuri o difettosi per 
agenti autonomi.

E le istituzioni comunitarie che dovrebbero finanziare una ricerca pubblica e, 
parallelamente, vietare le truffe,
assecondano invece la narrazione che sostiene le truffe
(e anzi, declassate a agenzie pubblicitarie, si ripromettono solennemente di 
promuovere la fiducia dei cittadini nei SALAMI)
e non finanziano a sufficienza la ricerca pubblica.


Questo influenza anche i toni e gli accenti di chi si occupa del corrente 
upgrade del liberalismo punitivo con i SALAMI.


Degli LLM, ad esempio, se non ci fossero truffe e politiche infami, quali il 
curare i più vulnerabili con un chatbot,
non ci sarebbe bisogno di scrivere che sono pappagalli stocastici,

per contrastare chi li presenta e li vende come esseri intelligenti, senzienti, 
empatici, e a breve anche morali , leali e allineati:
potremmo stupirci dello straordinario progresso e discutere delle tesi di Roal 
Dahl o di Italo Calvino sulla letteratura come processo combinatorio.


Buona domenica,
Daniela



________________________________
Da: 380° <g...@biscuolo.net>
Inviato: sabato 15 aprile 2023 17:06
A: Daniela Tafani
Cc: nexa@server-nexa.polito.it
Oggetto: Re: [nexa] [Un'alternativa a] Pause Giant AI Experiments: An Open 
Letter

Buongiorno,

chiedo scusa ma mi è scappato un messaggio sostanzialmente vuoto... e
chiedo scusa perché mi scappa un messaggio sostanzialmente lungo

Daniela Tafani <daniela.taf...@unipi.it> writes:

[...]

> Quanto ai minori, ci sono paesi in cui li si affida consapevolmente a
> un chatbot, proprio nei casi in cui abbiano bisogno di assistenza
> mentale:
> https://www.digitalhealth.net/2022/09/wysa-ai-chatbot-teens-west-london/

oh caspita, ignoravo Wysa... e stavo meglio quando ero ignorante :-D
...comunque: parliamone.

https://www.wysa.com/ è un chatbot programmato per applicare la tecnica
psicoterapeutica "Cognitive Behavioral Therapy" (CBT) [1] (a altre non
dichiarate?) in modo automatizzato; Wisa nelle sue FAQ [2] la presenta
come "the science behind the suggested techniques"

Per carità di patria stendo un velo _pietosissimo_ sulle dichiarazioni
di scientificità di alcune (molte?) ricerche in campo psicologico [3]:
per discutere dei problemi dell'agente automatico /facciamo finta/ che
il resto del lavoro sia basato su una teoria scientifica solida.

Wysa sostiene nelle FAQ [2] di essere «an artificial intelligence-based
'emotionally intelligent' service»: "emotionally intelligent" non lascia
dubbi a interpretazioni, significa essere in grado di /comprendere/ e
/percepire/ le emozioni.

Secondo questa visione, Wysa può quindi sostituire il terapeuta umano
proprio perché, come l'umano, è in grado di comprendere e percepire le
emozioni del paziente.

In effetti pare che Wysa sia una specie di Borg specializzato in CBT,
umano e robot insieme [2]:

--8<---------------cut here---------------start------------->8---

Wysa has an artificial intelligence (AI) coach, it’s a pocket penguin
that learns and grows wiser with you. Wysa's human Emotional Well-being
professionals are mental health professionals trained to listen, support
and encourage you.

Together with the Wysa AI coach, Emotional Well-being Professional will
support you in achieving your defined goals.

--8<---------------cut here---------------end--------------->8---

La supercazzola antanica dello "human in ze loop" raggiunge livelli
sublimi.

Ovviamente, siccome sanno che stanno giocando col fuoco, mettono le mani
avanti:

--8<---------------cut here---------------start------------->8---

However, AI Coach is restricted in the means of response and the
intended usage is for providing evidence-based tools and techniques to
manage emotions and encourage mental well-being in a self-help
context. It is not intended for providing diagnosis, treatment, or cure
of a condition or disease or disorders. AI Coach cannot and will not
offer advice on unrecognizable issues.

[...] Wysa is not designed to assist with crises such as abuse, severe
mental health conditions that may cause feelings of suicide, harm to
self and any other medical emergencies. In any of these cases and
otherwise, Wysa cannot and will not offer medical or clinical advice. It
can only suggest that users seek advanced and professional medical help.

--8<---------------cut here---------------end--------------->8---

Fin qui non ci vuole un genio per riuscire a discriminare il segnale
(poco) dal rumore (tantissimo, studiato apposta per confondersi col
segnale): si tratta /molto semplicemente/ di una istanza di ELIZA [4] on
steroids, roba vecchia di almeno 60 anni nel suo "core business".

Lo script DOCTOR (il più famoso) che funzionava su ELIZA applicava la
tecnica "Rogerian psychotherapy" [5] mentre Wysa applica la CBT, in
entrambi i sistemi il terapeuta viene sostituito dalla sua
/reificazione/ e a tali sistemi sono state o vengono attribuite capacità
di /intelligere/ le emozioni umane.

La sola differenza tra DOCTOR e Wysa è che il secondo è stato
programmato statisticamente mentre il primo in MAD-SLIP (e poi in tanti
altri linguaggi): dal punto di vista informatico una notevole differenza
ma ancora non sufficiente a giustificare le presunte capacità di essere
"emotional intelligent" attribuite a Wysa.

...anche come vengono recepiti questi sismemi non è cambiato dagli anni
'60 del secolo scorso

E qui veniamo alle note più /pesanti/.

> <https://www.digitalhealth.net/2022/09/wysa-ai-chatbot-teens-west-london/>

Fosse solo questo (e questo è già troppo)!

Il sistema sanitario britannoco lo sta adottando fare il triage
automatizzato dei pazienti con possibili problemi psichiatrici
https://www.wysa.com/nhs

--8<---------------cut here---------------start------------->8---

This webinar shares the experience of Steps2Wellbeing (Dorset
Healthcare) of using AI to reduce administration times, maximize
clinical time, and improve access without increasing risk. Mayden’s
Fiona Dawson will discuss the essential role that data flow and
information sharing have in ensuring that - as we move toward a more
digital future - we have an integrated and regulated ecosystem.

[...] Wysa’s etriage for NHS talking therapy services provides faster
access to support, creates a safer environment for patients and delivers
more personalized care.

Wysa’s AI chatbot guides patients through self-referral, releasing
clinician referral admin time for care. Wysa shares real-time patient
data with clinicians during the waiting period, to help identify high
risk responses and flag for crisis attention via Mayden’s iaptus digital
care record system.

[...] Our users love Wysa. This engaging experience is what we are now
bringing to the NHS. See it in action to find out how we are making
talking therapies everything they should be, for both patients and
clinicians.

--8<---------------cut here---------------end--------------->8---

Nel Maggio 2022 Wysa ha ottenuto dalla FDA la /medaglia/ di [6] "FDA
Breakthrough Device program" [7], che AFAIU fornisce una priorità nella
revisione per ottenere l'approvazione.

Ovviamente tutto questo è supportato da evidenza clinica basata su
ricerca peer-reviewed

https://www.wysa.com/clinical-evidence#5

--8<---------------cut here---------------start------------->8---

Wysa has more than 15 peer-reviewed publications in partnership with
academic institutions such as Cambridge University, Harvard University
and Washington University of St. Louis amongst others, demonstrating the
efficacy of Wysa across multiple clinical concerns. Contact us for the
entire list of our publications.

--8<---------------cut here---------------end--------------->8---

Anche questo è già successo per ELIZA [8]

https://link.springer.com/article/10.1007/s00146-018-0825-9

«The computational therapeutic: exploring Weizenbaum’s ELIZA as a
history of the present»

--8<---------------cut here---------------start------------->8---

Reporting that some psychiatrists believed the DOCTOR computer program
could grow into a ‘nearly completely automatic form of psychotherapy’,
Weizenbaum lamented that specialists in human to human interaction could
‘…view the simplest mechanical parody of a single interviewing technique
as having captured anything of the essence of a human encounter’ (1976:
3). He concluded moreover, that such a response was only possible
because the therapists concerned already had a view of the world as
machine, and already thought of themselves as ‘information
processor(s)’; the outlines of his engagement with behaviorism here
begin to appear.

[...] What is envisaged is a system where human-held principles or
beliefs (for instance in justice, equality, or individual freedom) are
increasingly regarded as irrelevant to the administration and/or
governance of the society, or of the self. Governance is instead to be
accomplished through the embedding of new mechanisms of cybernetic
control that may produce resolution, and perhaps what might be termed
‘good order’, without recourse to human judgment. An over-reliance on
computational logics could, in short, produce the kind of society in
which failing to understand ‘what is distinctive about a human judge, or
psychiatrist, what distinguishes them from a machine’ is not recognized
as an obvious ‘obscenity’ (1976: 226).

--8<---------------cut here---------------end--------------->8---

Toh: vuoi vedere che siamo dentro un loop ricorsivo di visione
meccanicistica del mondo in cui le relazioni possono essere solo di tipo
"behaviourist" (logico/comportamentalista) tra esseri umani (meat
machines) alienati? (aka "The ovious obscenity")

Dopotutto Time sintetizzò il pensiero di Skinner così:

--8<---------------cut here---------------start------------->8---

…familiar to followers of Skinner, but startling to the uninitiated: we
can no longer afford freedom, and so it must be replaced with control
over man, his conduct, and his culture’.

(Time, 1971).

--8<---------------cut here---------------end--------------->8---

che effettivamente è (non sorprendentemente) parecchio simile
all'ultimato Borg che recita

--8<---------------cut here---------------start------------->8---

We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will
add your biological and technological distinctiveness to our own. Your
culture will adapt to service us. Resistance is futile.

--8<---------------cut here---------------end--------------->8---

:-D

[...]

saluti, 380°

[...]

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_behavioral_therapy

[2] https://www.wysa.com/faq

[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology
https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_behavioral_therapy#Criticisms

[4] https://en.wikipedia.org/wiki/ELIZA

[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Person-centered_therapy

[6] 
https://blogs.wysa.io/blog/research/wysa-receives-fda-breakthrough-device-designation-for-ai-led-mental-health-conversational-agent

[7] 
https://www.fda.gov/medical-devices/how-study-and-market-your-device/breakthrough-devices-program#s1

[8] https://doi.org/10.1097%2F00005053-196602000-00005

--
380° (Giovanni Biscuolo public alter ego)

«Noi, incompetenti come siamo,
 non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché»

Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice
but very few check the facts.  Ask me about <https://stallmansupport.org>.
_______________________________________________
nexa mailing list
nexa@server-nexa.polito.it
https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

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