On Sat, Apr 11, 2009 at 12:11:06AM +0300, Maksim 'max_posedon' Melnikau wrote: > On Friday 10 April 2009 23:21:06 Pasha Che wrote: > > 2009/4/10 Andrew O. Shadoura <bugzi...@tut.by>: > > Хм... позволю себе несколько другую мысль: > > P.S. получилось много, и размазано, но вроде точно описывает мои мысли. > > LVEE по своей сути, был мероприятием для geek-ов, где и все могли обменяться > своими проблемами/знаниями/информацией, как в виде доклада, так и в виде > хорошего флейма вечером/ночью. Всегда хватало большого количества > параллельных > обсуждений на совершенно разные темы. Все помнят те ~7 "кружков" у домиков в > перерывах, и как можно было гуляя между ними услышать 14 интересных тем? > > Да мероприятия достаточно "закрытое", человеку `не в теме` не понятно и > совершенно не интересно, таким люди может и ехали по-бухать и/или поговорить > о > пьянках/сексе, машинах и ружьях. Да возможно "недовольные" не ожидали такой > направленности конференции. Не вижу смысла делать конференцию "хорошей" для > таких товарищей.
> > >"Они на себе замыкаются", "доклады делают сами для себя", "да и они всем > пофиг, народ просто потусоваться приезжает", "да и доклады там <<сделали > так, > а почему --- просто вот так вот исторически сложилось>>" > Да, за время отведенное для доклада, не возможно рассказать всё, но ведь > *все* > люди были доступны вечером, когда совершенно неформально можно было узнать > *всё* ну или почти всё, о background-е доклада, и опыте докладчика. Все > доклады были как-бы "анонсом" ночных обсуждений. Если кого-то не устраивает > такой вариант подачи материала, то стоит ли ради этого менять формат LVEE? Вопрос чисто риторический? :) Попытка пересмотра формата уже была, инициированная Аминой Идиговой (не имеет отношения к FOSS вообще, была в 2008) и парой её знакомых (они её и привезли, имеют отношение к LVEE). Ничего конструктивного из их предложений не получилось пока. Наиболее конструктивным был вариант проводить вторую конференцию в городе, в другое время года. Я вообще за цепь небольших и средних мероприятий по городам в течении года, которые бы замыкались LVEE как итоговым крупным собранием. Но пока людских ресурсов не видно и не слышно на такое. > > Некоторые параллели, осенью 2008-го, я 2-й раз ездил на Московский highload, > почти классическая 2х дневная конференция, доклады на несколько другие темы > чем на LVEE, но уровень их был значительно более серьёзным, *но*, большая > беда > - отсутствие возможности нормально пообщаться с докладчиком после оставляло > много белых пятен, доклады казались скорее рекламными (хотя были таки > интересно наполнены технически). Многим действительно нравится этот формат, > пришёл, заплатил деньги, послушал(много узнал), ушёл, но это одностороннее > общение, оно не позволяет докладчику почерпнуть полезную! для себя! > информацию > от слушателей. Мне бы не хотелось, чтобы LVEE становился местом, где было бы > комфортно просто "слушателям", у человека *должны* оставать вопросы, и как > минимум быть желание и возможность их обсуждать! Формат LVEE подразумевает _самостоятельную_ работу (как предварительную, так и на самой конфе) по добыче нужной тебе информации из первых рук. Как я уже упоминал выше, стиль проведения LVEE максимально убирает границу между докладчиками, слушателями и организаторами, тогда как городские конференции (и особенно коммерческие) действительно очень страдают от отчуждения докладчиков от слушателей. Такой интересный эффект выездной конференции изначально (в 2004-2005 году, до первого LVEE) даже не приходил инициативной группе в голову, пока не попробовали и оно само не проявилось. С второй и третьей конференции сей эффект был объявлен одной из главных фишек феста. :) Уровень конференции - дело наживное, просто над ним надо работать. Он у нас скачет вверх-вниз ( если по возрастанию - то 2006 -> 2005 -> 2008 -> 2007 ), гдето так по моим персональным ощущениям. Обратная сторона плохой информационной работы с внешним миром, и регулярные задержки по анонсам. > > Что касательно попыток сделать LVEE широко-известным, всё таки LVEE != OSS, > широка известность LVEE не самоцель, цель популяризация OSS, а LVEE скорее > "сходка" тех, кто этим занимается. (Если моё мнение расходится с вашим > мненим, > не пытайтесь меня переубедить, все равно останусь при своем). Так и есть. Мероприятие не для зевак, а для активных участников процесса. > > Что касается потенциальных посетителей LVEE, то всё таки это geek-и, > директорам заводов думающих о переходе на Linux оно врятли когда-нить будет > интересно А вот админам этого завода интересно уже сейчас, и им плевать на > недовольство тех, кто в прошлый раз "зачем-то съездил на lvee". А geek-и, они > немного люди с помутненным рассудком, популярность и т.д. им не интересна, им > интересен feedback. Не факт. Чистые гики сидят в своих комнатухах за мониторами и не разгибаются. Им не интересен внешний мир. Те из участников, с кем я знаком лично, имеют широкие жизненные интересы и опыт, далеко выходящий за пределы IT. > > Собственно, что я предлагаю (для улучшения lvee), кроме попыток информировать > людей "сверху" LOR, opennet, LUG-и, etc. Проинформировать людей "снизу" - > некоторые участвуют в различных OSS проектах, вас там *знают*, у вас есть > *личные* контакты "больших-толстых" core developer-ов, пропиарьте LVEE в > maillist-ах, irc-каналах etc; смотреться это будет совершенно по другому, а > не > как "очередная конференция/пьянка". Это имхо серьезно увеличит кол-во > желающий > среди, основной target аудитории LVEE. Со своей стороны пытаюсь вытащить на > LVEE "больших-толстых" товарищей из openmoko-community. Как ни странно - уже некоторое количество интересных людей просочилось с той стороны. Тусовки Maemo, LBW, Debian, Alt ежегодно в сумме дают серьёзный вклад в LVEE. Просто работа с ними должна быть поставлена на регулярный основательный базис. -- With best regards, Vlad 'mend0za' Shakhov. xmpp: mend...@jabber.org.by _______________________________________________ Maillist mailing list Maillist@lvee.org http://lvee.org/cgi-bin/mailman/listinfo/maillist
