Agradeço a todos que manifestaram clareza na observação das coisas. Note que esta lista trata de "linux", ou seja o "kernel" (núcleo) do software livre, por assim dizer...
A filosofia do software livre, preconizada pela FSF é, justamente, o uso irrestrito dos aplicativos por qualquer pessoa para qualquer fim. Nada mais discrepante do que defender conselhos e outros sistemas isoladores numa lista como esta. Entendo a posição de quem preocupa-se com pisos salariais, mas é que estamos vivendo regimes capitalistas, e o m destes regimes é o próprio mercado. Demanda e oferta vão operar em conjunto definindo salários e qualidade de serviços. Ao redor do mundo, existe muita gente sem formação em informática e que são reconhecidos e bem remunerados, até aqui no Brasil. Jorge De Araujo www.informatica.homelinux.org www.xanga.com/epintula --- Em ter, 26/8/08, Daniel Requena <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > De: Daniel Requena <[EMAIL PROTECTED]> > Assunto: Re: [lpi] Conselho de profissionais, etc, etc... > Para: lpi@yahoogrupos.com.br > Data: Terça-feira, 26 de Agosto de 2008, 17:09 > Jorge, > > Sou formado em Ciência da Computação, tenho mais de > 7 anos de > experiência de mercado. Tudo culmina para que eu apoie as > iniciativas > de criação de conselhos, proibições, etc... Mas desde > antes de começar > a graduação dou TOTAL e incondicional apoio a causa de > NÂO SER > NECESSÁRIO a formação para a atuação na profissão. > Não vou ser > repetitivo, por isso apenas falo que concordo plenamente > com o seu > ponto de vista. > Estão tentando limitar a ciência para reserva de > mercado, > simplemente um absurdo. > Estou com você nessa...Um abraço. > > 2008/8/22 Jorge De Araujo <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > Olha, pessoal: > > > > Existe uma tendência de cada um puxar a sardinha para > o seu lado.... mas > > alguns, aqui, estão esquecendo que esta lista de > discussão engloba pessoas > > de todas as partes do país. > > > > Será que o custo de vida em Roraima é o mesmo custo > de vida de São Paulo? > > Será que um analista de sênior precisa receber R$ > 15.000,00 pra viver no > > Acre? Ou será que, justamente por isso, precisa > receber muito mais? > > > > Além disso, receber e pagar são facetas diferentes > de uma mesma transação. > > Acho que ninguém deve discriminar ninguém por > aceitar um salário X ou Y; > > Se eu estiver precisando dar comida aos meus filhos, > vou pegar qualquer > > emprego e vou aceitar o salário que for, seja na > informática, na marcenaria, > > na coleta de papel ou no meretrício, se for o caso. > > Quem não tem filhos, talvez possa ficar irado com > esta ou aquela oferta. > > > > Quanto às empresas que oferecem baixos salários, > não manterão seus > > funcionários por muito tempo.... Doutra banda, uma > carteira com um "buraco > > cronológico" entre uma assinatura e outra é > muito pior do que uma com > > salário baixo. > > > > A criação de um conselho, como muitos sugerem, pode > ser legal pra > > estabelecer pisos salariais, mas pode gerar problemas > para profissionais que > > sabem mais do que todos nós, aqui, e que nunca > fizeram curso de informática > > ou provas de certificação e, por isso mesmo, não > estão discutindo aqui nesta > > lista, e sim, estão com as mangas arregaçadas, > produzindo, agora, enquanto > > tu lê isso aqui (ou eu escrevo).... > > > > Eu, por exemplo, trabalho em informática há mais de > 17 anos e com linux há 8 > > anos... tenho diversos cursos na área e uma > certificação Mandriva, mas sou > > estudante de Letras/Japonês. É difícil encontrar > trabalho através de ofertas > > em anúncios e agências. Normalmente, mudo de emprego > através de indicações. > > Mas estas indicações (Q.I. para alguns) são feitas > da seguinte forma: > > "- Este cara é bom. Converse com ele!" > > Aí eu consigo "falar" com o contratante e > depois vamos à prática e é aí que > > eu me dou bem, porque eu posso não saber algo, mas eu > vou > > descobrir/aprender, dominar e apresentar os > resultados. > > Inúmeras oportunidades eu perco porque o sistema > informatizado exclui quem > > não tem curso superior NA ÁREA DE INFORMÁTICA. > > E vários processos seletivos dos quais participei e > não fui chamado na > > primeira instância, fui chamado um mês depois - > porque o sujeito "formado" > > escolhido, antes, não deu conta do recado. > > > > Não estou menosprezando quem é formado na área, > aliás, eu ainda pretendo > > formar-me na área de informática, também. Mas estou > atentando para o fato de > > não ser somente os canudos que definam quem "dá > conta" e quem não dá. > > > > Grande abraço e muito sucesso a TODOS nós! > > > > Jorge De Araujo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- Em sáb, 9/8/08, Hugo Azevedo > <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > De: Hugo Azevedo <[EMAIL PROTECTED]> > > Assunto: Re: [lpi] Re: Analist de Suporte Sênior - SP > - Urgente!!! > > Para: lpi@yahoogrupos.com.br > > Data: Sábado, 9 de Agosto de 2008, 19:18 > > > > Uma dos grandes problemas na área de > informática é não possuir > > um conselho regional como o CREA (Conselho Regional de > Engenha, Arquitetura > > e Agronomia) CRM (Conselho Regional de Medicina) etc. > > Com um conselho desse certo padrões > seriam adotados. Por > > exemplo, um salário base para curso técnico e > superior. > > Só contratariam pessoas que estão > fazendo ou fizeram um curso > > na área de informática e afins (já vi pessoas > formadas em letras, turismo, > > administração ou até mesmo sem possuir o ensino > médio trabalhando com > > informática). Com isso, ia acabar com os famosos QI > (Quem Indica). """""" > > Essa é uma das coisas que mais me deixa indignado > """""". > > Também ia acabar com a bagunça das > Pós-Graduações, pois hoje > > quem se forma em qualquer área pode fazer uma Pós em > informática. > > Além disso existem inúmeras outras > vantagens. """"""" Sei > que > > existia um projeto de lei tramitando na Câmara dos > Deputados querendo > > regulamentar a nossa área > """"""""". > > > > > > Indignadamente, > > Hugo Azevedo > > www.hugoazevedo.eti.br > > "A caixa dizia: Requer Microsoft Windows ou > superior, então eu instalei > > GNU/Linux!" > > "The box said: Requires Microsoft Windows or > better, so I installed > > GNU/Linux!" > > > > --- Em sex, 8/8/08, dingoalan > <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > De: dingoalan <[EMAIL PROTECTED]> > > Assunto: [lpi] Re: Analist de Suporte Sênior - SP - > Urgente!!! > > Para: lpi@yahoogrupos.com.br > > Data: Sexta-feira, 8 de Agosto de 2008, 13:10 > > > > Oi Ednei > > > > Não entendi sua colocação, mas é que já trabalho > a 8 anos no ramo, > > possuo faculdade, certificação, inglês... > > > > Mas vejo que nunca é suficiente para atender os > requisitos para as > > empresas. > > > > Ou está faltando muito QI (quem indica) pra mim, e > para muitos :-( > > > > Att. > > Alan > > > > ----- Original Message ----- > > From: Ednei Pacheco > > To: [EMAIL PROTECTED] com.br > > Sent: Thursday, August 07, 2008 8:37 PM > > Subject: Re: [lpi] Analist de Suporte Sênior - SP - > Urgente!!! > > > > On 8/7/08, Alan Gonçalves de Araújo > <[EMAIL PROTECTED] com.br> wrote: > > > >> Francamente, estou a dar no pé no ramo de > tecnologia, as empresas > > perderam a noção sobre requisitos. Pensam que as > pessoas não possuem > > vida... > > > > Tanto é que, além do mercado não ter profissionais > do ramo, os jovens > > também não se interessam por TI... &;-D > > > > -- > > Att., Ednei Pacheco, > > http://by-darkstar. blogspot. com/ > > > > --- Em [EMAIL PROTECTED] com.br, "Ednei > Pacheco" > > <ednei.pacheco@ ...> escreveu > >> > >> On 8/7/08, Alan Gonçalves de Araújo > <[EMAIL PROTECTED] ..> wrote: > >> > >> > Francamente, estou a dar no pé no ramo de > tecnologia, as > > empresas perderam a noção sobre requisitos. Pensam > que as pessoas > > não possuem vida... > >> > >> Tanto é que, além do mercado não ter > profissionais do ramo, os > > jovens > >> também não se interessam por TI... &;-D > >> > >> -- > >> Att., Ednei Pacheco, > >> http://by-darkstar. blogspot. com/ > >> > > > > > > ________________________________ > > Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. 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