Aí discordamos. E depois tento explicar o que penso a respeito.

2011/10/1 Claus Akira Horodynski Matsushigue <claus...@mat.unb.br>

>
>
> Desculpa Dória,
>
> Completando...  só **não** concordo com a regra
> infinitária.  Acho que todos sistema formal (de
> Fundamentos da Matemática) precisa continuar
> embasado na parte FINITÁRIA da Matemática.
>
> Aí precisaria se discutir melhor o que é finitário
> (falei sobre isso a uns EBLs atrás).  Finitário **não**
> é obrigatoriamente finito.  O conjunto do números
> pares é obviamente finitário mas não finito.
>
> Portanto a nova regra de inferência precisaria ser
> INFINITA (a primeira não-finita!), mas ainda FINITÁRIA.
>
> Proponho uma regra chamada omega-Z rule.
>
> Abraços, Claus
>
>
>
> 2011/10/1 Claus Akira Horodynski Matsushigue <claus...@mat.unb.br>
>
>>
>>
>> Grande Dória....
>>
>> É isso que falo desde meu doutorado!!!!
>>
>> É isso aí!  Perfeito!
>>
>> Desse modo, simplesmente não tem nem sentido
>> dizer que alguns problemas/afirmações são ou não
>> independentes a qualquer sistema formal, pois eles
>> nem podem ser bem expressos nele (portanto menos
>> ainda serem resolvidos neles).
>>
>> O duro é o povo entender isso!
>>
>> A questão então é que a "Matemática" se dividiria
>> em "duas", a dos sistemas usuais, onde é feita TODA
>> Matemática dita ordinária (=Matemática-Fundamentos),
>> e uma Matemática finitária, onde seria tratada a
>> Teoria da Computação.  Porém, há aí dois problemas:
>> a Teoria da Computação não estaria embasada em
>> nenhum sistema formal (ou seja, não há fundamentos
>> para ela) e passaria a existir um abismo entre todas as
>> teorias usuais (não de Fundamentos!) e a Teoria da
>> Computação.
>>
>> Um grande abraço a todos, Claus
>>
>>
>>
>>
>> 2011/10/1 Francisco Antonio Doria <famado...@gmail.com>
>>
>>> Muitos dos problemas que têm sido assinalados nessa discussão sobre
>>>  Nelson
>>> resultam de um fato simples: sistemas axiomáticos como os usuais
>>> (consistentes, incluem bastante aritmética, possuem um conjunto r.e. de
>>> teoremas, têm por linguagem a lógica clássica) não se prestam à teoria da
>>> computação: muitos fatos simples e intuitivamente claros resultam, na
>>> versão
>>> formal, em sentenças indecidíveis. Me parece que a teoria da computação
>>> exige algum tipo de regra infinitária na sua axiomatização, se desejarmos
>>> que nossas intuições a respeito se reflitam em teoremas da teoria.
>>>
>>> --
>>> fad
>>>
>>> ahhata alati, awienta Wilushati
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>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
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