Em Sun, 21 Apr 2002 20:30:43 -0300
Jorge Godoy <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


> 
> Use XML ao inv�s de SGML.
> 
> E use DocBook ao inv�s de Linuxdoc. 
> 
> O SGML/XML tem vantagens sobre o LaTeX, e LaTeX pode ser gerado a
> partir dele. O contr�rio n�o � sempre verdadeiro.
> 

J� estive olhando a tua p�gina (http://bazar.conectiva.com.br/~godoy) 
e vou arrega�ar as mangas. Tudo o que li pela net diz que
o futuro � xml. Mas xml eu nem sei direito o que � (na realidade imagino, mas
ainda falta muito para que eu tenha uma constru��o mental para me orientar. �
como quando vc aprende uma lingua estrangeira. Eu ainda n�o compreendo as
alus�es, hehe) e docbook e linuxdoc eu j� consigo gerar com o lyx e escrever
documentos em m�ltiplos formatos. Vai demorar, mas acho que um dia aprendo a
usar tudo isso. Quero achar um formato tranquilo pra migrar todos os documentos que 
tenho. Algo pra
n�o me preocupar mais por uns 10 anos.

> Sempre achei a express�o 'texto plano' estranha. Vem-me � cabe�a texto
> em 3D como uma possibilidade. :-) Eu costumo dizer 'texto puro', j�
> que n�o h� a inser��o de informa��es de formata��o ou c�digos bin�rios
> para controle.

Deve ser influ�ncia do espanhol. Pra mim parece l�gico. Plano porque � liso, n�o
tem marca��es de relevo, ;-) estou ficando louco...vejo as tags como marca��es
de relevo...como protuber�ncias no texto...
 


> DemoLinux? :-)

� um linux que roda direto do CD, sem instalar nada. Na PCMaster desse m�s veio
uma c�pia. � o que uso quando fa�o m* no sistema, pra arrumar a casa. Mas d� pra
mostrar a quem n�o conhece e tem bastante RAM o que seria o tal do linux. Com as
devidas explica��es que uma instala��o normal � mais r�pida e tal.

Veja em : http://www.demolinux.org


> 
> Sempre achei bobo o ditado: "Querendo ensinar truques para
> cachorro/macaco velho". 
> 
> � preciso ter a mente aberta sempre. Ainda mais quando se � professor
> e formador de opini�es.

O problema � que hoje em dia em educa��o s� se fala em autonomia, construir o
conhecimento, aprender a aprender, etc. Na realidade o problema n�o � falar
disso. O problema � S� falar.
Falar � f�cil, mas muita gente que enche a boca pra falar disso nunca foi
aut�nomo, nunca fez nada sem que o mandassem fazer, nunca criou p* nenhuma e
vive alardeando algo que leu em algum livro, que foi pensado por algum autor
famoso (na maioria das vezes com n**100 t�tulos). � s� letra morta.

Como vou estimular a criatividade se n�o sou criativo?
Como vou fomentar a autonomia e o livre-pensamento se eu tenho medo do novo, de
experimentar e usar racionalmente os recursos dispon�veis.
Eu n�o sou nada especial, s� n�o tenho medo de me expor, de fazer trabalho de
campo ;-) Se quero um aluno aut�nomo, eu devo antes ser aut�nomo.
Se quero esperar dedica��o e curiosidade dos meus alunos, devo eu ser curioso e
dedicado tamb�m. Cobrar o que eu n�o tenho nem pra mim me parece estranho.
Conhe�o caras que criam soft pra educa��o e acham pirataria um direito moral.
N�o lhes parece inadequado. E pra convencer gente assim? Pra mim e pra voc�
parece errado de cara. Pra outros � discut�vel. Nesse ponto n�o posso usar o meu
argumento padr�o "cada um na sua". Nesse ponto devo dizer que isso � estimular o
crime, seja pelo ponto de vista que se olhe. 
Se uma pessoa usa programas pirata em casa, o problema � seu. Se um professor
estimula isso, o problema � grave e de todos. � subverter tudo o que a escola
deveria significar de bom. � ir contra a lei. Se a lei est� errada � outra
discuss�o diferente, o fato � que existe e para que a sociedade n�o vire um caos
deve ser respeitada. � tornar ileg�timo tudo o que seja produzido com essa base
errada. Felizmente eu percebi isso e mudei. J� usei piratas...



> 
> Imagine-se, agora, tendo que fazer isso em outro ambiente. Precisarias
> de diversas licen�as para desenvolvimento, precisarias de licen�as
> para distribui��o de DLLs, precisarias comprar um servidor web,
> precisarias tamb�m comprar um firewall, etc.
> 
No in�cio eu tentei, mas depois de ler as EULAS e saber que tinha que pagar
royalties eu vi que n�o tinha futuro. E claro, tentei com vers�es piratas do
visual studio, frontpage, etc...At� tinha um delphi legal, que veio na revista,
mas o win era pirata ;-)



> 
> Depoimentos como este sempre s�o cheios de reflex�o. H� muito mais
> al�m do que estais conseguindo expressar. A sensa��o de liberdade que
> tenho com o Linux � indescrit�vel. A facilidade de adaptar coisas,
> inventar, usar programas super eficientes. E, o orgulho de poder dizer
> que n�o possuo nada pirata em minha m�quina.

S� o fato de poder criar o que quiser, sem dar satisfa��es a ningu�m j� � o
m�ximo. N�o estou dependendo de um laborat�rio, ou da boa-vontade de outros.
Nada contra o trabalho em grupo. Aprendi muito nos grupos de pesquisa da
universidade. Mas chega uma hora que vc quer ter as suas pr�prias id�ias e pagar
pra ver no que d�. At� tenho interesse de ajudar em algum projeto de algum
colega, mas n�o abro m�o dos meus de jeito nenhum. 
Podem at� ser uma m*, mas s�o a minha m* ;-)
N�o posso esperar at� fazer um doutorado para come�ar a ser criativo e a criar
conhecimento, embora alguns pensem assim. N�o estou satisfeito em criar aquilo
que os outros querem ver e dar o am�m. Quero criar coisas que funcionem. Viva a
deusa Efici�ncia. � ela que fala comigo pra me dizer se o que fiz � bom ou ruim.

Godoy, vc n�o imagina o tipo de coisa que vc escuta em um congresso de Letras.
A real � que professores(inclusive eu) n�o sabem muito de inform�tica. Pelo
menos n�o tanto quanto um profissional, n�o podemos esquecer isso nunca. 
E nos falta humildade.
Humildade pra aprender com os colegas da inform�tica. Humildade pra recome�ar um
projeto do zero se for preciso, humildade pra jogar fora id�ias que come�aram
erradas e se arrastam por 5 ou 6 anos sem dar resultado �til. Humildade pra
mudar de sistema e aprender do zero se for preciso.
Pelo que notei sites como o Slashdot existem h� anos e vejo pesquisadores da
minha �rea apresentando projetos de pesquisa onde vc edita as p�ginas(HTML) de um site
uma por uma cada vez que muda algo... Posso criar um site movido a PHP/MySQL em
uma manh� de trabalho, mas os caras n�o querem nem saber...Eles s�o os
especialistas...
Eles n�o percebem que ficam na m�o de outros quando querem s� apertar bot�es.
Por essa �tica, pra criar algo vc precisa de um laborat�rio e de um especialista
em inform�tica pra te orientar. Se vc n�o puder pagar um n�o fa�a nada, deixe
que os caras da universidade criem tudo pra voc�. Detalhe: eu dou aulas numa
universidade federal e j� falei tudo isso pras pessoas que trabalham com
desenvolvimento de soft educativo no meu departamento. Pensa que eles ficaram
curiosos? hehehe

� uma pena. 

Por outro lado nem todos s�o assim. Pela lista j� vi que h� colegas que est�o fazendo 
coisas legais
com SL.
Sem falar na Unicamp e no rau-tu, no Rubens Queiroz e o seu sistema de aprendizagem de 
ingl�s, etc.

Vamos ter um congresso nesse ano na minha cidade. Vou tentar apresentar algo falando 
disso tudo.
Vamos ver...

Um abra�o

Leandro


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 (@_   Leandro Padilha Ferreira - [EMAIL PROTECTED]
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