Em Thursday 13 December 2001 23:01, Lisias A. Toledo escreveu:

> Negativo. Nas horas em que eu n�o estou na frente do computador, ele
> est� baixando as updates da conectiva, os mp3, os divx dos filmes que
> assisti quando moleque e n�o acho em locadoras ("Kanedaaa!!!...
> Tetsuuuuuoo!!!... Kanedaaa!!!... Tetsuuuuuoo!!!... "Kanedaaa!!!...
> Tetsuuuuuoo!!!... ").
>
> Est� mantendo os mirrors que mantenho no meu servidor dos aplicativos
> que eu uso o tempo todo, bem como dos reposit�rios de meu interesse.
> Estar� atualizando o CVS da sourceforge para os projetos em que
> participo (B�o... � s� um.... mas eu chego l�!!).
>
> Ele pode estar aliementando o squid com as p�ginas que eu frequento
> diariamente, para evitar gargalos.
>
> Vixe... As possibilidades s�o infinitas!

Puxa! Que rapaz ativo!

> > Ent�o use ADSL.
>
> Que � mais caro ainda!!! Vc paga DOIS impulsos por minuto, pois vc
> est� usando DUAS linhas!!!! E o adsl possui alcance m�ximo de 3 KM da
> central ADSL, logo, n�o � algo que chegar� � periferia.

O ADSL n�o cobra dois impulsos. Eles cobram uma taxa fixa pela conex�o 
com a Internet (em SP est� R$35,00) e os impulsos s� s�o cobrados se 
voc� usar a linha de voz.

> Al�m do pre�o ser cobrado por minuto, a largura de banda te�rica � de
> 2 Megabits/s para download e 300Kbit/s para upload.

O modem-cabo n�o fica muito atr�s disso. Me�a o tr�fego.

> Ao menos para Cable-Modem, temos o limite te�rico de 40 Megabits/s de
> download e 12 Megabits/s de upload, e sem limite no raio de a��o.

No modem-cabo voc� compartilha sua conex�o com todo mundo do seu 
quarteir�o. Al�m de ser um risco para a seguran�a de sua m�quina, se 
todo mundo da sua vizinhan�a resolver baixar filmes fora de cartaz, a 
velocidade de sua conex�o fica "na chon".

> Em http://www.velocidadejusta.cjb.net vc deve encontrar detalhes
> sobre isto tudo.

Vou verificar.

> Estas iniciativas s�o positivas. Mas insuficientes.
>
> IMHO, elas visam mais fornecer um m�nimo indispens�vel de servi�os
> para o pov�o ficar quieto, enquanto os servi�os essenciais para a
> cidania digital ser�o privil�gio de quem puder pagar.

Deixa ver se eu entendi.

O "pov�o" tem Internet de gra�a. Os outros tem de pagar.

Ser� que o "pov�o" n�o est� tendo finalmente a chance de que precisa 
para ter acesso � tecnologia que s� os mais abastados t�m?

Eu acho isso o m�ximo. � um p�blico que antes era exclu�do e agora pode 
fazer parte do mercado.

> P�ra pra pensar : como � que neguinho vai se cadastrar na linux-br,
> baixar as updates da Conectiva para seu micro dom�stico, brincar de
> quake com os amigos (sim!!! divers�o tbm � direito universal do
> homem!!!), adquirir bens e servi�os via Internet com seguran�a,
> enfim, usufruir da Rede da mesma forma que n�s, privilegiados que
> podemos pagar por isto, usufruimos?

A linux-br � gratuita, updates da Conectiva tamb�m, jogos s�o baratos, 
como voc� mesmo disse.

Os bens e servi�os de que voc� fala tamb�m fazem parte do plano do 
Governo do Estado para o acesso popular � Internet.

Por isso o Governo est� abrindo este programa social para empresas 
interessadas em participar. � lucro para todos.

> Como ganhar dinheiro com tecnologia num pais em que 80% da popula��o
> divide menos de 50% da renda nacional sem baratear o acesso da
> tecnologia para torn�-la acess�vel *de fato* para este pessoal todo?
>
> Se este pessoal n�o tiver Linux em casa (e eles n�o ter�o se n�o
> puderem arcar com os custos de manuten��o, �nfimos apenas para quem
> tem acesso � Internet), n�s n�o teremos emprego.

Lisias para presidente! Pode contar com meu voto.

> Modelo de neg�cios Silvio Santos : procure um produto interessante,
> barateio-o ao m�ximo e venda para o pov�o, que honra suas d�vidas.
> Rico d� muito calote.

Sabe qual � a maior economia do mundo?

A das classes D e E. Eles movimentam mais de 10 trilh�es de d�lares por 
ano.

> > Esse programa tem a participa��o das companhias telef�nicas que
> > racionalizaram os recursos de modo que se possa acessar a Internet
> > de gra�a.
>
> De gra�a v�rgula, cara p�lida. O governo vai pagar uma baba pra este
> pessoal.

� supostamente para isso que existem os impostos: para redistribui��o 
de renda.

A desigualdade social n�o � hoje nosso maior problema?

Quando algu�m toma uma iniciativa de reduzir isso, vamos ent�o descer o 
pau?

Se fosse puro assistencialismo eu ainda teria raz�es para criticar, mas 
n�o �. O programa do Governo � permitir que as pessoas tenham acesso 
facilitado � Internet para que possam crescer, e n�o ficar dependentes 
do Estado.

O programa prev� ensino de inform�tica entre outras coisas.

> "There is no free lunch". Que a Internet seja barata para que quen
> quiser possa pagar.

N�o podemos ver as coisas de forma t�o simples assim. Quando as coisas 
s�o para o bem p�blico, o Governo faz muito bem em direcionar 
iniciativas de est�mulos a determinados setores ou grupos populacionais.

> > A TV � um terminal desse tipo e h� mais TVs no Brasil que
> > geladeiras.
>
> A TV n�o tem absolutamente nada a ver com o modelo de comunica��o da
> Internet.
>
> A TV � um ve�culo de comunica��o de massa. Ela n�o se presta �
> comunica��o interpessoal, ou de pequenas comunidades.
>
> ISTO � o que torna a Internet o fant�stico sucesso que ela � hoje.
> Comunica��o dirigida.

Bloomberg, o dono da Bloomberg, empresa de servi�os de informa��es para 
o mercado financeiro, bilion�rio e agora prefeito eleito de Nova 
Iorque, disse, em uma entrevista no programa Roda Viva da TV Cultura, 
que a Internet � um ve�culo de informa��o de "um para muitos", 
exatamente como o � a TV.

N�o � � toa que conglomerados da m�dia televisiva s�o os mais 
interessados na Internet.

Ou seja, a TV tem tudo a ver com a Internet, com um ingrediente a mais: 
interatividade.

> O modelo de neg�cios da TV � diferente. O modelo de informa��o da TV
> � diferente. O modelo de integra��o comunit�ria da TV � diferente. O
> modelo de transmiss�o e consumo de largura de banda � completamente
> diferente.
>
> Mas acima de tudo, o modelo de custos da TV � diferente. Os
> anunciantes pagam o pato. Na Internet, o normal � o usu�rio pagar o
> pato.

E a TV a cabo?

> > Por que n�o pode ser mais baixo?
>
> Porque o governo n�o deixa baixar.

E o BRTurbo?

[]s
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Edgard Lemos 
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Usu�rio Linux n� 135479


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