At 04:19 25/8/2001 -0300, Arnaldo Carvalho de Melo wrote:

>Eu me segurei para n�o falar Slowaris como o DaveM, mas agora que voc�
>falou... 8) "three or more layers of abstraction, yes, sounds like Solaris"
>� coment�rio comum no meio dos desenvolvedores 8)

:)

A gente j� se acostumou. � legal vc ligar a m�quina que nao est� rodando 
nada, brincar com o CDE e ver o bicho se arrastar. Iniciar 1, 2 inst�ncias 
do 8i e por em producao, e ver se arrastar, do mesmo jeito. 4, 6 
inst�ncias, sem cair performance na que est� produzindo, e ainda lento, mas 
do mesmo jeito q antes de chamar o banco. 10, 12, mesma coisa, agora 
chamando o Netbeans, e abre o Netscape (que aqui funciona), agora starta o 
OAS. E o bicho produzindo do mesmo jeito sem parar. � assombroso. Parece 
lento, mas s� parece :). Na E10k tamb�m deve ser assim.


>Nope, n�o vai para o buraco, XFS, etc, est�o indo � para a base de c�digo
>do Linux mesmo 8)

Crippled? O sistema de arquivos do AIX � �timo, mas nao adianta muita coisa 
quando vc nao tem o c�digo do LVM, que todos nos sabemos que nao � bom no 
Linux. Numa mensagem de algumas semanas atr�s eu dizia que estavam nos 
dando comida de beb� quando queremos carne.

> > aberra��es da SCO nunca foram grande coisa mesmo.
>
>agreed

:)

amarram e atrasam o progresso e a inova��o, and remember: "Software for
>FREE, service for FEE", ou voc� acha mesmo que com a comoditiza��o dos
>componentes de hardware e constante disponibiliza��o de software de livre
>distribui��o estas empresas conseguir�o manter sua lucratividade sem se
>focar em consultoria e servi�os?

J� vimos o que aconteceu com os pequenos quando as grandes entraram no 
neg�cio de hardware commodity. A entrada das grandes no ramo de consultoria 
e servi�os com certeza minaria da mesma forma a base dos pequenos, gerando 
uma concentra��o de mercado na m�o de duas ou tr�s especialistas. Apesar de 
toda a propaganda do outsourcing, as pessoas ainda preferem gastar menos 
produzindo da mesma forma, e se for necessario estas mesmas grandes 
atacar�o no pre�o. E a VA viu bem que nao d� pra bater o pre�o de quem tem 
dinheiro.

Sim, a entrada desse pessoal � M� para n�s que nao temos bilhoes pra gastar.

> > padroes abertos que interoperam entre si relativamente bem, e software da
> > Microsoft :). Agora que estas empresas estao acordando para o fato de que
>
>Defina interoperar neste contexto

� melhor dar exemplos. Java, XML, SQL. Um padrao semipropriet�rio, outro 
padr�o aberto, outra especifica��o da ind�stria. In�meros softwares 
propriet�rios foram constru�dos em cima desses 3, que intercambiam 
documentos, procedimentos, l�gica de neg�cios e no caso do Java, at� 
bin�rios, pois apesar de terem caracteristicas diferenciadas todos entendem 
o mesmo subset b�sico de funcionalidade.  Sim, existir�o sempre os J++, os 
.Net, os PL/SQLs da vida, mas voc� n�o est� restrito a estes. No caso de 
uma implementa��o melhorada e relicenciada de um programa open source 
baseado em um padr�o 'aberto' mas nao referendado (o proprio codigo, nesse 
caso) por uma especificacao definida e portavel, somente uma 
reimplementacao da parte fechada permitiria que o software aberto 
mantivesse interoperabilidade no mesmo nivel da versao fechada, e essa 
reimplementacao teria q ser feita via engenharia reversa. _Isto_ � retrocesso.

E � tend�ncia. Vide relicenciamento do Webmin, do SourceForge, do programa 
da ArsDigita, as licen�as tipo MPL que pipocam... ad nauseum.

> > GPL nao � comercialmente vi�vel, o que impede-as de tomar software aberto
>
>huh, j� chegamos a esta conclus�o?

A conclus�o que eu chego, analisando os registros de prejuizo da Redhat, 
Caldera, e at� da Conectiva (4� pior taxa de rentabilidade [187,4% 
negativo] do ano fiscal de 2000, maior at� que a do UOL. Granted, foi a 
s�tima empresa que mais cresceu nesse ano [83,5%]. P�ginas 73 e 93 do 
ranking INFO Exame das 200 maiores empresas de tecnologia do Brasil, desse 
m�s),  � que o modelo de negocios baseado em c�digo GPL nao gera lucros 
para n�s que vivemos de software. Se bem que no meu caso, sou um daqueles 
que escrevem os 80% do c�digo que nunca sai do lugar onde foi escrito, 
entao pouca ou nenhuma diferen�a faz se ele � aberto ou n�o. Mas isso muda 
a partir do momento que deixo o regime fixo, como penso em fazer agora (ou 
j� fiz, verei segunda). Quem dera houvesse algum incentivo � produ��o de 
software nacional (e nao falo s� de software aberto) aqui no Brasil... putz 
como isso t� fora da thread, esquece essa parte :)

>entramos em algo como c10k ou outras monstruosidades como os amantes dos
>quilos de threads como forma de "resolu�ao de problemas".

Direto no queixo :)

> > Mesmo assim, boa. 1x0.
>
>Opa, n�o � disputa, � discuss�o, espero produtiva

Ent�o, W.O.


--
Thiago Pimentel
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Aben�oados sejam os pessimistas, pois eles fizeram backups.


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