... disclaimer: post medio largo y acido. no va por lo que dices tu concretamente, blackhold, era una reventada que tenia que salir.
... > Otra cosa son los bienes materiales, que no siempre se pueden conseguir > gratis, > y aquí si que veo que puede haber un nicho para la moneda social. > > > espero que quede claro, así, hay que andar con mucho cuidado de no situar la > > moneda social en el sitio que no le corresponde, su función tiene que ser > > sustituir el euro y no la gratuidad o trueque directo. > > Con este ultimo párrafo totalmente de acuerdo. Pero cuidad, remunerar unas > cosas > si y otras no crea diferencias que se pueden convertir en malos royos. Repito > mi > pregunta del principio: yo por barrer el centro social no cobro y tu por > montar > una web si? (mi centro social se queda sin pagina web) totalmente de acuerdo con meskio. por momentos pareciera que se perfila una linea evolutiva entre los okupis 1.0, los patadepalo agarrados a su nostalgia setentera, y por momentos tengo que morderme la lengua para no pensar que los que se autoasignan toda la parafernalia dospuntocerista and beyond en realidad estan tratando de poner en practica un "okupicapitalismo chachi": es decir, monetarizacion pero "sin moneda" (porque aunque la reinventemos, "es otra cosa", "la hacemos nos...@s"...), instituciones de poder "sin instituciones de poder" (porque somos mas horizontales que nuestro horizonte), etc, etc... Todo como muy reinventado, salteado y vuelta y vuelta con un par de soflamas postmodernistas y un par de palabras de deleuze, de negri, o incluso de bei, al azar. Que no. Que aunque se vista de seda, capitalismo (y heteropatriarcado, si quereis) se queda. Que es un meme jodido de erradicar. Cada cual es libre de elegir sus filiaciones, pero hacerlo y pervertirlas para tratar de confundir al personal me parece un acto de sodomia intelectual. Que necesitamos pasta y energia y placas base es impepinable, por muy intangible que parezca nuestra peculiar utopia cyberpunk. Que ademas queramos anyadir el calificativo de sostenible o de eticamente justo, adelante con la finta, manolete. Bizquea del lado izquierdo, esta res. Pero llamar a una moneda "social" y quedarse tan panchos, por ahi no paso. Si se llamara "moneda de cambio de la federacion de relojeros del jura", o "pseudoeuro de la federacion de cooperativas autogestionadas del noreste", pues fale. Como si dices foo. Opino que las monedas no pueden ser sociales, simplemente. Todo sistema de cambio esta sujeto a las arbitrariedades a las que nos tienen acostumbrados los de arriba, y por las que la gente se esta echando a la calle en grecia ahora mismo. Las monedas estan sujetas a una tasa de cambio, a una entidad _central_ que las emite o las devalua, que fija la paridad, etc, etc. Siempre hay un criterio centralizante que se impone, que al final coteja el tiempo de un fontanero con el de un "trabajador mas cualificado". El que quiera experimentar con euros alternativos, o ya puestos, ponerse en posicion de connivencia con las instituciones, alla el, o ella, o su colectivo. Son riesgos que se deben medir en companyia. Pero que por favor no venga dando discursos de que lo demas es atrasado o abocado al fracaso, y esta "la solucion evolutivamente superior, la unica salida al capitalismo". La economia no es mas que una gestion de informacion privilegiada. El broker es broker porque mueve a su favor la falta de informacion de los demas. Una cosa es un sistema que ponga en contacto necesidades con habilidades (me resisto a llamarlo demanda y oferta, por lo de lonja que tiene el tema), y deje el intercambio a criterio de las partes, y otra muy diferente es un sistema que haga de vaso comunicante con la crematistica al uso. Si quereis demostrar la superioridad de una moneda, mostrad un algoritmo de valoracion distribuido, sin entidades centrales, y entonces sere el primero en apuntarme. Hasta entonces, prefiero mantener las actividades relacionadas con el dinero lo mas alejadas de los centros sociales en los que participe. Llamadme atrasado, si quereis. -- abra su mente al dinero, venda su alma al capital. _______________________________________________ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
