From: Toussaint OTTAVI via frnog <[email protected]>
>(après une usurpation; j'ai même été mis en examen pour
menace d'attentat à la bombe de crème chantilly contre un préfet :-) ). 

Ivre, il hurle à qui veut l'entendre qu'on lui a refourgué le casier d'un autre 
;-)

> Celui-ci demande un accès à la caméra de mon téléphone, et exige de 

Celui qui m'exige un "selfie par smartphone" ne sera pas en condition 
matérielle d'en obtenir un, et je compte pas en changer. Tout court.

From: Radu-Adrian Feurdean via frnog <[email protected]>
>Aussi : Est-ce que tous ceux qui demandent une copie de la carte d'identite 
reagissent a un filigrane fait pour une autre entite ? 

1 filigrane => 1 destinataire. Règle élémentaire, mon cher : le filigrane 
contient destinataire (patronyme?) + raison sociale destinataire (organisme, 
crèmerie etc) + date du jour.
Toujours un filigrane unique par envoi (même si même fili commun pour plusieurs 
documents d'un seul envoi)

From: Radu-Adrian Feurdean via frnog <[email protected]>
>Aussi : Est-ce que la justice (si c'est pour arriver la) accepte qu'un 
filigrane pour quelqu'un d'autre represente une preuve de vol d'identite ?

Ca me parait évident : le filigrane est généré par la personne qui le destine à 
une seule entité, une ou plusieurs personnes. Vous avez déjà vu un document 
administratif utilisé par cette même entité juridique légale (ayant pignon sur 
rue) pour usurper l'identité de quelqu'un? Très souvent ça part dans des 
réseaux opaques, dont plus le même destinataire ;)
Et comme à minima le jour et la raison sociale sont tracabilisés par l'envoi, 
suffira de chercher de fil en aiguille, "qui a eu accès à ce document"?

Et c'est à la fois un premier essai pour décourager le premier apprenti 
fraudeur en herbe d'éviter les documents filigranés, mais également de 
constater si la crèmerie a des trous dans la raquette (et un document filigrané 
marqué au nom de la crèmerie, qui se retrouve fuité sur internet, ou dans un 
réseau illicite, pointera du doigt l'enseigne, qui risque -normalement- de le 
payer cher)

From: Radu-Adrian Feurdean via frnog <[email protected]>
> Tu ecris sur le sachet le nom de l'entite qui te verifie et la date, tu mets 
> la CNI dedans, et tu montres ca a la camera. Faut juste trouver le bon sachet 
> et le bon stylo/marker.

Je connais trois banques qui ont accepté l'ouverture avec CNI "filigranée au 
bout de papier" prise en photo. Document posé sur table, simple papier marqué 
apposé dessus. C'était ça ou changement de crèmerie. Sur six banques, quatre 
ont accepté (des proches, pas notre cas ici).

Un bout de papier apposé au document papier suffit.
Certains avocats spécialisés jurent qu'il ne faut plus jamais laisser partir un 
document administratif numérisé (CNI, attestatoin..) sans filigrane associé, 
même (et surtout) par "selfie d'appli smartphonisé" : quitte à mettre un papier 
sur la CNI (j'en connais qu'ont fait ça), soit la banque comprend/accepte, soit 
on sort le popcorn la regarder faire faillite.

Un service en ligne incapable de gérer un client sans appli n'a pas lieu 
d'exister. Tout court.

Quant à nous, ici plus aucun document ne part sans filigrane depuis.. huit, 
neuf ans? Excepté IRL, (retour au tout papier indispensable, on peut pas faire 
autrement), mais évidemment sans cliché aucun du document), le déclic a eu lieu 
devant un vieux reportage (que je retrouve pas) sur la fraude et les 
usurpations : une avocate montrait sa technique de précaution : prendre la 
photocop' d'un document et y ajouter, au marqueur, direct sur le papier, le 
nom/enseigne du destinataire et la date du jour. Depuis nous n'avons jamais 
retransmis de document administratif sans aucun filigrane (on considère que 
cela devrait être devenu illégal).

From: Arnaud Launay via frnog <[email protected]>
>J'ai voulu essayer ce truc il y a quelques semaines... Impossible à utiliser 
>sur
l'ordinateur, il faut absolument un kéképhone. Poubelle, donc: ça ne marche pas 
sur Nokia 3310, c'est donc que ça ne marche pas.

Pareil pour ma part : si ca exige une appli, ça n'a rien à faire dans ma vie. 
Soit site web, soit IRL, soit pas chez nous. 
NB: dans trois ans faudra maj obligatoirement vers la nouvelle version non 
compatible avec votre appareil. Remerciez les Chargés de Merdification pour cet 
abonnement au nouveau matériel obligatoire.

À noter : ouvrir un compte bancaire à la banque postale, exige aussi un selfie 
MAIS est réalisable par ordinateur (faut tricher dans le user agent).. pour 
combien de temps encore, avant que la folie des applis ne vienne annihiler ce 
qui reste de bon-sens au pays? Dire que le pire, c'est leurs fanboys, qui 
n'hésiteraient pas à rendre les applis obligatoires dans le code civil. Suffit 
de voir ceux d'apple ou de revolut, y'a plus rien à en tirer.




From: Radu-Adrian Feurdean via frnog <[email protected]>
To: David Ponzone <[email protected]>
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] B&You, SFR Red : lequel est le pire ? (corollaire : 
cherche fournisseur SIM data)
Date: 04/01/2026 15:55:02 Europe/Paris
Cc: [email protected]

On Wed, Apr 1, 2026, at 13:47, David Ponzone wrote:
> Je repose la question directement: l’IA est incapable de corriger ça ?

Je retourne la question: l'IA est incapable de corriger un filigrane 
"classique" ?

Aussi : Est-ce que tous ceux qui demandent une copie de la carte d'identite 
reagissent a un filigrane fait pour une autre entite ? 
Aussi : Est-ce que la justice (si c'est pour arriver la) accepte qu'un 
filigrane pour quelqu'un d'autre represente une preuve de vol d'identite ?


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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


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