@Michel,

Amen!

J'ai voulu plusieurs fois répondre à chaque fois un nouveau dans mon
gmail.  Popcorn fini je répond:)

Je te rejoins là dessus, j'ai commencé ma carrière en contrat de
qualification (à l'époque en francs 3500F net/mois); au fil du temps
j'ai terminé mes études pendant que je travaillais c'était assez
rigolo d'ailleurs; j'avais pas besoins de stage je faisais ce métier
avant que mes collègues aient terminé l'école et tout ça m'a été
possible grâce à une valorisation de mes compétences et mon autonomie.
En tout cas j'ai beaucoup apprécier votre réponse, en cinq points vous
avez résumé exactement les points pouvant stréssés et/ou démotivés un
recrut.

J'étais très passionné (je le suis toujours); mais beaucoup
d'employeurs m'ont démotivé au point de rempenser mon métier voir un
changement de carrière (brasseur de bière ou horticulteur au colorado
;) ); il faut aimer ce métier sinon tu aura le sentiment de vivre en
enfer.

2017-03-10 12:58 GMT+01:00 Michel Courtois <michel.court...@gmail.com>:
> Salut david ;-)  bonjour a tous
>
> Je suis dans le recrutement....  sans épiloguer,je comprend la position du "
> je monte ma boite, - j'ai pas beaucoup de moyen- et je vais faire monter en
> compétence un petit jeune hyper motivé"...... cependant pour ce poste même a
> montpellier un smic c'est court.
>
> Quelques réflexions:
>
> 1/ le salaire est important c'est la base....
>
> 2/l'ambiance compte certes, mais c'est normal une bonne ambiance (ou ça
> devrait l’être...)
>
> 3/ Quand on commence dans une boite on est pas opérationnel de suite ...
> c'est normal de former les nouveaux arrivants et de les accompagner  a plus
> forte raison pour un jeune sans expérience.
>
> 4/Rien de plus facile que de démotiver un gars " hyper motivé" qui compte
> pas ses heures et qui au bout du compte rame car son net a la fin du mois
> lui permet a peine de survivre....
>
> 5/ Le salaire n'est pas tout loin de la, la reconnaissance, les
> remerciements sont fondamentaux  mais.... le salaire participe enormement de
> cette reconnaissance.. si il y a des primes des recuperations et des
> remerciement et des augmentations de salaire..rapide.... OK sinon je rejoins
> David , c'est de l'exploitation.
>
> Dans la configuration actuelle de l'IT -  et contrairement au reste de
> pleins de secteurs économiques -  les offres sont supérieures au nombre de
> candidats.... donc  si vous voulez attirer des bons ou des bons potentiel il
> faut payer le prix et pour les retenir il faut que ce soit intéressant et
> sympa.
>
>
>
> le 10/03/2017 à 12:14, David Ramahefason a écrit :
>>
>> Hello,
>>
>> tu n’as répondu qu’à moi.
>>
>>> On 10 Mar 2017, at 12:01, frnog-j...@frnog.org wrote:
>>>
>>> Le 10/03/2017 à 10:48, David Ramahefason a écrit :
>>>>
>>>> La chose qui ne change pas c’est que la (seule ?) manière qu’une
>>>> entreprise à de montrer sa reconnaissance à un employé est le salaire.
>>>
>>> Certains verront rouge, mais je ne suis pas d'accord avec cette vision
>>> du travail ; pour preuve, je suis sur que beaucoup de personnes ne
>>> choisissent pas leur travail en fonction du salaire, mais plus de ce
>>> qu'il y a "autour”.
>>
>>
>> Ce qu’il y a autour est un bonus ( qu des fois compte bcp: ambiance de
>> travail, échanges entre les personnes, etc. ce qui comme expliqué
>> fait que certains (dont je fais partie) accepte parfois de gagner moins).
>> Mais personne ne doit travailler pour la gloire, sinon ca s’appelle de
>> l’exploitation.
>>
>>
>>> Cette tendance de voir l'emploi salarié comme le fait de se vendre, je
>>> vends un peu de mon temps et en échange tu me files des tunes, c'est
>>> réduire le salarié à une simple ressource qui produit quelque chose. Or,
>>> je pense que beaucoup de personnes ne se satisfont pas de ça et
>>> préfèrent être des acteurs impliqués dans leur travail. Je ne parle pas
>>> du piège de "on vont écoute et on se souci de votre bien être", mais
>>> plus de la question politique de l'organisation du travail.
>>>
>> Et oui donner de son temps à un entreprise se paie car grace à ton temps
>> elle “survie”.
>> Ca n’empêche pas d’y être acteur et de travailler dans un bon cadre.
>>
>>
>>> Le milieu de l'entreprise est un des seuls lieux dans nos pays
>>> démocratiques occidentaux où précisément la démocratie n'est pas rentrée
>>> Je caricature à peine mais aujourd'hui c'est : celui qui possède les
>>> moyens de production est seul maitre à bord et organise la production
>>> comme bon lui semble. Moi, aujourd'hui, je cherche un emploi où je peux
>>> organiser la production, où mon avis à autant de poids que celui de la
>>> secrétaire. Qui mieux que l'homme ou la femme de ménage sait quelle
>>> balaie il/elle a besoin et sait quand il/elle sera le/la plus efficace
>>> pour faire le ménage ?
>>
>> Je ne te suis pas là …
>> Si tu tends à trouver ce genre d’environnement, monte ta boite.
>> Sinon tu ne peux pas demander à des personnes qui ont pris le risque de
>> monter une société d’être “démocratique”
>>
>>> Une autre manière de "montrer de la reconnaissance" c'est de reconnaitre
>>> que les travailleurs d'une entreprise savent aussi très bien comment
>>> organiser leurs travaux et savent faire les choix politiques que cela
>>> implique. C'est même important que ça soit eux qui les fassent. Je pense
>>> que toutes personnes cherchent à faire quelque chose qu'elles pensent
>>> être utile et valorisant à leurs yeux, pas du bullshit job.
>>
>>
>> Je sais très bien organiser mon travail, on me fait confiance, mais ca se
>> “gagne”.
>> Ca fait partie des critères important de mon choix de travail.
>> A la question de se sentir “utile” et être valorisé, l’entreprise       se
>> doit de faire évoluer les gens et les remercier d’une manière
>> ou d’une autre (salaire, prime, formation, etc.) et pas en “médaille en
>> chocolat”, ou avec une petite tape sur l’épaule.
>>
>>
>> David R.
>>
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