On Tuesday 08 April 2014 15:18:37 Pierre Col - p...@9online.fr wrote: > > > On Tue, Apr 8, 2014, at 11:40, David Ponzone wrote: > > >> Sans parler des points d'arrivée des fibres sous-marines, si on voulait > > >> juste isoler la France du reste du monde. > > > > > > La France n'etant pas une ile, il faut couper du cable pendant bien > > > longtemps avant de l'isoler le pays. Et pas que du sous-marin. > > > En effet, si tous les cables sous-marins arrivant en France etait > > > coupes, l'impact serait plus grand pour d'autres (Asie, Moyen Orient), > > > et la France sera minimalement impacte (tout comme la Grande-Bretagne). > > > Il y a BEAUCOUP de capacite terrestre qui relie la France au monde > > > exterieur. > > > > Je suis d'accord, il ne faut pas exagérer le fantasme sur le chaos > > Internet > > en France lié à TH2 ou aux liens sur Paris. Sinon c'est que beaucoup de > > gens font mal leur métier. Quand je prends un lien vers d'autres pays, je > > fais comme tout opérateur "normal" dans le monde d'Internet : Je prends 2 > > chemins distincts, je m'assure que les chemins de fibre ne passent pas par > > le même PoP (TH2, SFR, Gardinoux ou autre points connus). Ca passe en > > général par Londres, par Francfort, par Bruxelles pour le Nord de l'Europe > > typiquement. > > > > Pour la fibre noire dans Paris c'est pareil, beaucoup de sites ont > > plusieurs > > arrivées distinctes qui permettent de faire en sorte que les fibres ne se > > croisent jamais. A moins d'une erreur humaine et d'un manque de sérieux > > dans l'étude du projet, il est facile en France de s'assurer des chemins > > diversifiés en redondance. D'autant que les gens dont c'est le métier de > > passer de la fibre ont déjà prévu ça (et que les fournisseurs donne même > > régulièrement le kmz qui va bien). > > > > En se renseignant un peu aussi, on évite de prendre un opérateur de > > transit > > IP qui remonte sur le même PoP que les autres, beaucoup de Tier1 sont > > présents sur des sites différents de TH2 en coeur de réseau également > > (Level 3 remonte tout sur Nanterre, d'autres sont sur SFR Netcenter ou en > > propre et maintenant plusieurs vont mettre un coeur sur Iliad DC3). > > > > Les points de peering sont en général un "bonus" qualité, c'est > > "acceptable" > > de les perdre et à ma connaissance sur Paris il suffit d'être chez > > Equinix, > > InterXion ou Telecity pour avoir une alternative à TH2 pour les IX > > parisiens. > > > > Et il ne faut pas chercher longtemps pour trouver des pays où la situation > > est bien plus compliquée qu'en France. Hong Kong par exemple où il est > > difficile de se faire livrer un circuit international ailleurs que chez > > Mega IAdvantage (enfin on peut, mais ça passe par ce PoP quand même). A > > New > > York les PoPs historiques 60 Hudson Street et 111 8th sont quasi > > incontournables aussi et franchement TH2 a l'air ultra moderne à côté > > (surtout pour Hudson Street). > > > > Tout le monde est à TH2 mais beaucoup ont aussi une redondance ailleurs > > (hormis peut-être sur de la collecte), du coup ça impacte du monde, mais > > la > > résilience est souvent là pour éviter le drame. > > > > Les serveurs de données sont souvent ailleurs (au prix de la baie sur > > TH2...), du coup c'est pas le plus compliqué à sécuriser qui se trouve sur > > TH2. Je me souviens de la panne de Redbus, c'était plus un problème de > > données sur site que de réseau au final qui avait impacté le web français. > > > > Du coup, qui faut-il blâmer si ça tombe ? Pour moi pas le datacenter, pas > > celui qui fournit les liens (qui sait présenter des chemins distincts et > > livrer sur d'autres PoP), pas non plus les grands opérateurs de transit > > qui > > ne se concentrent pas sur TH2 uniquement. Par contre peut-être l'opérateur > > final qui fait des économies et se permet quelques SPOF sur son réseau en > > concentrant trop son coeur sur uniquement TH2. > > > > De là à dire que la France dépend trop de TH2, on n'y est pas je trouve. > > Qui > > ici craint pour son activité globale si TH2 tombe ? Et pourquoi ? Parce > > que > > le fournisseur (pas cher et unique ?) n'est pas présent ailleurs ? Parce > > que ça coûte plus cher d'avoir un autre point de raccordement ailleurs ? > > La > > question n'est-elle pas plus économique que technique au final ? Les > > infrastructures permettent de faire les choses bien, on a ce qu'il faut > > techniquement en France et personnellement j'ai jamais été bloqué > > techniquement pour redonder une infra sur Paris. > > > > My 2 cents, > > Frederic > > Et si Lyon <-> Paris direct est coupé par une météorite, on peut faire Lyon > <-> Toulouse <-> Paris et <-> Strasbourg <-> Paris via les GIX existants > :-)
L'improbable et imprévisible météorite n'aurait donc que peu d'impact ;) Par contre il existe une véritable menace venue du ciel, probable et d'ampleur considérable celle-ci, qui fait fi de la redondance de lien des opérateurs et des mesures de sécurité à l'entrée des DC: la tempête solaire dont la nasa nous avertit de son existence et de son imminence depuis 2006[1] et de ses conséquences catastrophiques notamment pour les télécommunications[2]. Quand cela s'est produit en 1859[3] (le fameux Carrington event), les télécoms c'était surtout le télégraphe dont les poteaux ont explosés, les opérateurs ont été éléctrocutés et les rouleaux de papiers ont pris feu. Pour un exemple récent mais de moindre intensité l'éruption solaire de 1989[4] a causé l'effondrement du réseau électrique d'hydro quebec. On attendait le maximum solaire en 2013 avec un pic qui n'a pas eu lieu[5], ce qui indique qu'on serait dans une configuration de double pic qui élargit la période jusqu'en 2015. Et si cette éruption solaire massive inhabituelle du commun ne se produit lors du maximum solaire, ce n'est qu'une question de temps avant qu'elle se produise. L'Europe a déjà mis en place un centre de coordination de "météo spatiale"[6] pour les détecter et permettre de prendre les mesures qui s'imposent avant qu'elles n'atteignent la Terre. À part mettre les DC dans des cages de faraday géantes et couper l'électricité, je ne vois pas bien ce que peuvent être les mesures qu'on peut prendre. Mais au moins la fibre optique ne risque pas de fondre et on aurait pas besoin de retirer toute l'infrastructure fibrée comme ça pourrait être le cas avec le cuivre. [1]:http://www.nasa.gov/vision/universe/solarsystem/10mar_stormwarning.html [2]: http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2009/21jan_severespaceweather/ [3]: https://fr.wikipedia.org/wiki/Éruption_solaire_de_1859 [4]: https://fr.wikipedia.org/wiki/Éruption_solaire_de_1989 [5]: http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/01mar_twinpeaks/ [6]: http://www.surlatoile.org/article/18147/Europe-prepare-mega --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
