Chère la liste,

c'est vendredi, donc merci de créer le tag [LEXI] pour que maître Capelo puisse 
faire joujou pendant que l'on discute bière et bits.

William

Le 28 mars 2014 à 13:58, technicien hahd <technic...@hahd.fr> a écrit :

> Il y a bien longtemps que J'ai arrété d'utiliser le Larousse comme référence 
> sérieuse pour ce qui concerne la langue française, ma référence actuelle pour 
> la langue française c'est plutôt le TLFi.
> 
> La question n'est pas de dire que l'usage érroné n'existe pas, dont le 
> Larousse se fait écho, mais de rappeler qu'il existe des termes corrects.
> 
> Après je ne vois pas l'intérêt de recourir à une argumentation fallacieuse 
> pour instiller le doute sur la validité de la source, "l'article sur un blog" 
> en question s'appelle le Référentiel Général de Sécurité de l'ANSSI et on 
> peut 
> y lire page 29:
> 
> D’un point de vue vocabulaire, il faut noter que le seul terme admis en fran ̧
> cais est celui de chiffrement. On entend cependant souvent parler de « 
> cryptage 
> » qui est un anglicisme popularisé par les télécommunications, voire de « 
> chiffrage », mais ces mots sont incorrects. 
> 
> http://www.ssi.gouv.fr/IMG/pdf/RGS_B_1.pdf
> 
> On Friday 28 March 2014 11:03:43 arnaud.ser...@orange.com wrote:
>> Il y a un article qui traine depuis quelques temps qui dit  "Le mot
>> cryptage n'existe pas".
>> Sauf que : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/cryptage/20841
>> 
>> Ce n'est pas parce que quelqu'un fait un article sur un blog qu'il faut
>> le prendre à la lettre...
>> 
>> Le 28/03/2014 08:29, Sébastien Lesimple a écrit :
>>> Ouais ouais...
>>> En toute logique avec le prefixe en- , "en-crypter", ca voudrait dire
>>> "mettre en crypte".
>>> Tout ça pour dire qu'on a plus qu'à enterrer nos petit secrets.
>>> Désolé c'est vendredi :)
>>> 
>>> Le 28/03/2014 00:20, technicien hahd a écrit :
>>>> Moi-même pratiquant l'anglais dans des conditions similaires et
>>>> comprenant le parlé issu de la franglisation ayant habité au Québec, je
>>>> dois encore vous reprendre. Car l'anglicisme c'est encrypter, du verbe
>>>> "to encrypt" (chiffrer) et pas crypter du nom "crypt" (crypte).
>>>> 
>>>> Quand je lis encrypter ça ne me choque pas non plus parce que ça fait
>>>> référence au chiffrement via un saut de langue, to crypt n'existant pas
>>>> en
>>>> anglais le mot crypter me renvoit à nouveau au contraire de décrypter.
>>>> 
>>>> Attention parce que si je vois décrypter utilisé pour parler de
>>>> déchiffrement, je lache maitre Capello. ^^
>>>> 
>>>> On Thursday 27 March 2014 22:29:24 you wrote:
>>>>> oh que non je ne vous en veux pas. Vous avez même raison.
>>>>> Toutefois, il y a la théorie et la pratique, et ma pratique quotidienne,
>>>>> c'est des tonnes de documents qui me parle de "scrambling" et
>>>>> d'"encryption".  Mon monde, c'est IP & DVB. On y parle anglais et je
>>>>> picole
>>>>> à l'anglicisme. Bref, merci pour la précision qui a déjà été apportée
>>>>> dans
>>>>> un "thread" précédent, il y a un mois. J'espère que vous ne m'en voudrez
>>>>> pas si le terme de "cryptage" ne quitte pas mon corpus. Je le trouve
>>>>> plus
>>>>> sage que chiffrement. En outre, "crypter", ça me parle. "Chiffrer", ça
>>>>> m'induit en erreur. Mais peut être serait-il préférable de
>>>>> "chiffrementer"
>>>>> nos flux?
>>>>> 
>>>>> William
>>>>> 
>>>>> Le 27 mars 2014 à 22:31, technicien hahd <technic...@hahd.fr> a écrit :
>>>>>> En fait mon problème c'est que quand vous écrivez "cryptage", moi je
>>>>>> lis
>>>>>> "chiffrer un message sans la clé de chiffrement" et ça me choque,
>>>>>> n'importe quel autre mot qui ne soit pas en rapport avec cryptage ne me
>>>>>> choque pas parce qu'il ne fait pas référence à un concept existant.
>>>>>> 
>>>>>> Parler de crypture me fait sourire, lire cryptage me fait grincer des
>>>>>> dents.
>>>>>> 
>>>>>> Comme la cryptographie étant un sujet déjà assez complexe pour moi,
>>>>>> vous
>>>>>> ne
>>>>>> m'en voudrez pas si je m'en tiens à chiffrement pour parler de
>>>>>> chiffrement.
>>>>>> 
>>>>>> On Thursday 27 March 2014 16:44:30 you wrote:
>>>>>>> Tout ça, c'est de la chiffritude. Parlons alors de crypture.
>>>>>>> 
>>>>>>> William
>>>>>>> 
>>>>>>> Le 27 mars 2014 à 17:34, technicien hahd <technic...@hahd.fr> a écrit 
> :
>>>>>>>> ah! la cryptographie ce domaine où on sécurise les communications en
>>>>>>>> chiffrant les messages et en les déchiffrant au moyen de la clé de
>>>>>>>> chiffrement et parfois même on casse le chiffrement et on arrive à
>>>>>>>> lire
>>>>>>>> le message sans la clé de chiffrement c'est ce qu'on appelle le
>>>>>>>> décryptage du message.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Quand au cryptage, c'est un domaine très particulier réservé au
>>>>>>>> profane
>>>>>>>> qui
>>>>>>>> aime parler de ce qu'il ne connait pas et à l'abonné canal plus car
>>>>>>>> ce
>>>>>>>> terme n'existe pas en cryptographie et ne correspond à rien.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Comme nous le rappelle wikipédia:
>>>>>>>> Le terme « cryptage » construit comme un antonyme à décryptage, ne
>>>>>>>> peut
>>>>>>>> prétendre à être un synonyme de chiffrement.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> On Thursday 27 March 2014 11:12:01 William Gacquer wrote:
>>>>>>>>> Salut Jérôme,
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> d'un côté, les barbouzes, de l'autre les admin réseau mal
>>>>>>>>> intentionnés
>>>>>>>>> qui
>>>>>>>>> sniffent par curiosité malsaine ou collectent des données pour
>>>>>>>>> passer
>>>>>>>>> un
>>>>>>>>> jour du côté obscur. ( Certains se reconnaissent? ) Ce n'est pas à
>>>>>>>>> l'opérateur de crypter les services de collecte ethernet. C'est au
>>>>>>>>> client
>>>>>>>>> de le faire. L'opérateur a des contraintes légales et budgétaires
>>>>>>>>> qui
>>>>>>>>> sont
>>>>>>>>> à mon avis incompatible avec ce que tu souhaites faire. Perso, ce
>>>>>>>>> qui
>>>>>>>>> entre
>>>>>>>>> crypté est livré
>>>>>>>>> http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/cryptage/20841crypté,
>>>>>>>>> ce qui entre en clair est livré en clair.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> William
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Le 27 mars 2014 à 11:51, Jérôme Nicolle <jer...@ceriz.fr> a écrit :
>>>>>>>>>> Plop,
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> D'après
>>>>>>>>>> http://korben.info/quand-orange-trahit-la-confiance-de-ses-clients.
>>>>>>>>>> htm
>>>>>>>>>> l
>>>>>>>>>> ,
>>>>>>>>>> Orange coopère plus que volontiers avec les barbouzes. S'ils
>>>>>>>>>> dumpent
>>>>>>>>>> bien
>>>>>>>>>> volontiers le trafic de leurs clients, techniquement rien ne les
>>>>>>>>>> empêche
>>>>>>>>>> de le faire sur les liens DSL-E, DSL-A et CELAN / CEE.
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Du coup, on devrait chiffrer le trafic entre le CE et le tronc de
>>>>>>>>>> collecte. Surtout lorsqu'il s'agit de trafic interne type L3VPN.
>>>>>>>>>> Mais
>>>>>>>>>> comment ?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Sur un montage simple, ou le lien PE-CE ne transporte que de l'IPv4
>>>>>>>>>> et
>>>>>>>>>> IPv6, à priori pas de problème : il suffirait de faire de l'IPSEC.
>>>>>>>>>> Tant
>>>>>>>>>> pis pour les grorouteurs hardware qui gèrent pas le chiffrement, il
>>>>>>>>>> va
>>>>>>>>>> falloir se remettre à stacker des 7200.
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Mais dans le cas d'un lien P-PE ou PE-PE (signalisation MPLS
>>>>>>>>>> poussée
>>>>>>>>>> entre
>>>>>>>>>> les sites raccordés par l'intermédiaire de ces liens collectés), on
>>>>>>>>>> fait
>>>>>>>>>> quoi ? IP/MPLS/GRE/IPSEC/IP ? Autre chose ?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> @+
>>>>>>>>> 
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>>>>>>>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>>>>>>>> http://www.frnog.org/
>>>>>>>> 
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