Bonjour a tous,
Bon je vais repondre parce que la ca devient du grand n'importe quoi !
Il faut arreter de tout le temps se plaindre et se regarder le
nombril . Tout le monde est la a se plaindre des grands mechants qui
ne sont la que pour nous detruire !
Ca veut dire quoi le : " En fait j'ai laissé le france-ix occuper le
terrain trop longtemps," . C'est tout franchement haluccinant de voir
ce genre de commentaire.
Il faut comprendre qu'il n'y a PAS de guerre entre les grands et les
petits dans le projet que nous menons, nous essayons juste d'apporter
notre expertise (meme si tu veux la contester, c'est ton choix)
Tu vois c'est exactement ce qu'il se passe en France depuis trop
lontemps. Des petites guerres qui n'apportent rien mis a part le fait
que la plupart des reseaux etrangers rigolent quand on parle de la
situation du peering en France.
Je rappelle que pour le moment, je suis l'un des seuls francais
present aux conferences a l'etranger. Une seule personne est venu
faire une conference avec moi, et c'est deux de mes clients ( dont
Dailymotion) qui voulaient comprendre a quoi cela servait .
J'estime avec une assez bonne connaissance du marche international
pour aider mettre en place ce genre de projet ambitieux.
Il y a des gens tres competent qui ont travaille sur le sujet et
depuis maintenant plus d'1 an. Effectivement cela n'avance pas aussi
vite que nous le voulons, mais nous faisons face a des problematiques
qui n'etait pas la au debut.
Que nous soyons passe d'un mode associatif a un GIE est un choix qui
nous semble le plus adapte a la France et nous avons travaille le
sujet avec des avocats qui nous ont aide et apporte leur soutien. Ils
sont reconnu sur le marche et je crois vraiment qu'ils maitrisent un
peu leur sujet.
NEO NE DETIENT PAS LE FRANCE-IX, il faut arreter tout de suite de nous/
me voir comme le grand mechant loup.
Pourquoi Interxion detient la marque ? Tout simplement que c'etait
facile pour eux de le faire et ils ne l'ont pas fait tout seul dans
leur coin.
Pourquoi Interxion fait partie du projet, parce que c'est le plus gros
acteur datacenter sur Paris et ils sont neutre. Nous avons passe
beaucoup de temps a travailler le sujet avec eux et plus
particulierement Vincent Rais qui est tres actif et est un des
elements moteur du projet.
Nous sommes deja alle voir les differents CEO des differents
datacenters a Paris pour negocier de l'hebergement et des facilites
afin d'avoir le succes que nous souhaitons.
Nous ne voulons pas avoir de la sous-colo dans le rack d'un pote qu
fin fond d'une baie dans une salle d'un autre pote.
Ce genre de grosse boite a besoin de voir des societes en face d'eux
avec des moyens afin de ne pas "investir" sur un projet qui est n'aura
pas le succes escompte.
Je ne vais pas me repeter encore une fois pour Google, si tu n'as
toujours pas compris pourquoi, je ne peux pas en faire plus desole.
Mes positions sur le peering sont celle d'un operateur qui a une forte
croissance de son traffic et des problematiques operationnelles qui ne
sont pas les tiennes, que tu ne soit pas en mesure de les comprendre,
ok soit, mais j'estime etre legitime dans mes choix.
Quand nous aurons un vrai route-server avec de vrais communautes, je
rajouterais les sessions qui vont bien en tagguant mes routes ce qui
sera plus simple pour nous.
Tu ne peux pas aller voir des grosses societes comme Yahoo, Microsoft,
BT ... avec un projet associatif monte par des potes et qui n'a une
vision que regionnale du traffic.
l faut vraiment arreter de dire : "Bon on va aller voir l'arcep pour
ca, on va aller voir les banques pour ca, on va alerter le public pour
ca. "
Je crois vraiment que ce n'est pas la bonne demarche de faire encore
un enieme tentative de faire un enieme point d'echange. C'est bon ca
fait trop longtemps que cette situation dure, il fallait que qqn
prenne ca en main et en fasse un projet important.
Et si Neo en fait partie et que cela deplaise a certaines personnes,
je peux le comprendre, mais nous sommes , je le pense, dans le bonne
direction.
J'ai pris beaucoup de temps pour rencontrer les differents acteurs a
l'etranger avant de me lancer dans ce projet et demander a Neo de
s'impliquer et egalement mes amis de Jaguar, Interxion, Akamai et
Google. Nous avons investi beaucoup de temps et egalement d'argent
pour en faire un point d'echange qui aura une taille critique et qui
sera en mesure d'accueillir des acteurs internationnaux avec toute la
legitimite d'un Ams-Ix, Decix our Linx.
L'independance est notre maitre mot, et il se restera que tu puisses
en douter, ok, mais ne juge pas sans savoir car justement je n'ai RIEN
annonce sur le sujet et aucuns documents n'a ete "publie".
Je n'ai pas envie de me battre en public sur des conneries de
"legitimite" ou de Gros/contre petits et je ne repondrais plus a ces
petites insinuations qui ne font clairement pas avancer le sujet.
Raphael
Le 6 oct. 09 à 11:23, Sylvain Vallerot a écrit :
Thomas Mangin a écrit :
:-) je crois qu'on est plutot contents ici que des gens comme toi
fassent le geste de venir parler un (excellent) français avec nous.
Mon problème est que je suis Francais.
Ah... moi qui viens de t'écrire 50 lignes d'un anglais abominable, je
suis rouge de confusion.
Communiquer sur un projet non fini, c'est dure a faire.
Regarde ton commentaire sur les changement de statuts, si rien
n'avait été dit ça aurait peut-etre été mieux, mais si tu ne dis
rien tu ne fais rien non plus !
Certes, mais trop peu d'info sans ouvrir le projet, c'est bloquer les
autres dans les avancées qu'ils bouillent de faire.
En fait j'ai laissé le france-ix occuper le terrain trop longtemps,
ce logo étant définitivement *l'info que je n'attendais pas* sur le
france-ix, il est temps d'inviter les gens à participer à notre projet
mutualiste plus ouvertement, puisqu'il sera manifestement très
différent
du tgv-ix.
C'est un élément important ; la composition du traffic d'un
opérateur
français est très majoritairement francophone,
Evidemment :)
Eh oui mais ca fait que ce qui intéresse l'opérateur français, c'est
surtout d'avoir en France des opportunités d'interconnexion en avec
des opérateurs français... Aller chercher des opérateurs T1
internationnaux c'est bien, mais c'est pas prioritaire comme
préoccupation quand on ne s'appelle pas Néotélécoms, et c'est pour
ça que quand le france-ix est trop lié à Néo, il ne me rassure pas
dans son indépendance et dans ses préoccupations.
Monter un Exchange en dehors des capitales c'est super-hyper dur -
je parle par experience. Meme quand le trafic peut être localisé.
Même pas peur. Le projet aura de bons partenaires et d'autant plus
motivés que ce seront des locaux et que ce qu'ils attendent c'est
qu'on vienne les aider à s'interconnecter et se développer dans
leurs régions.
Ici le réseau BT wholesales - qui vent du L2TP - BT OpenReach se
charge de la boucle locale - est basé sur un nombre de "super-
nodes", qui sont des échanges agissant comme concentrateurs.
On pourrait se dire que ces nodes, ou tous les FAI vont être
présent, sont des locations ideales pour creer des mini-exchange
(qui pourrait etre gere par BT Openreach et vendu comme produit),
mais non ca ne semble pas faire tilt ici non plus (meme quand on
leur dit).
Il y a pas mal de facteurs qui peuvent contribuer à cela, j'ignore
lesquels s'appliquent. Je songe au manque d'indépendance, aux
conditons d'accès ou à la possibilité d'acheter a quelqu'un d'autre
qu'à BT ?
J'ai essaye de faire comprendre a la liste que "peeering" ca ne
veux pas dire la meme chose pour tout le monde.
La definition de partage est la plus comprise, celle qui consiste a
un bras de fer (avec des enjeux financiers conséquents) beaucoup
moins.
Avec brio :-)
Mais je pense que sur le terrain inter-opérateurs, les réseaux sont
là pour servir les usages dans une neutralité parfaite, et pas pour
les financer. Aussi on peut travailler à bien comprendre et réduire
les coûts de manière à s'interconnecter dans les meilleures conditions
avec une vision gagnant-gagnant.
<apparté>
finalement si dans l'opérations certains réseaux de collecte perdent
tout ou partie de leur utilité, ils n'auront que la monnaie de leur
pièce
</apparté>
Tu l'as souligné, il faut pour cela mettre en place des
infrastructures
d'interconnexion. En France, elles n'existent pas ou sont isolées, et
ce n'est le métier de personne de les construire.
C'est pourquoi un opérateur d'opérateurs indépendant et neutre doit
faire ce travail d'infrastructure et proposer par-dessus un service
d'interconnexion dont la politique est maitrisée par ses membres.
Cet opérateur d'opérateur s'appelle opdop, ce point d'échange à visée
nationale (avant le reste, mais sans exclusive) s'appelle fr-ix.
Et je vous propose de les rejoindre pour y travailler ensemble.
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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/
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