Bonjour Thomas

Thomas Mangin a écrit :
Je pourrais écrire un très long mail - mais quand je me relis je me rend compte que mon Francais fait deja grincer trop de dents :D

:-)  je crois qu'on est plutot contents ici que des gens comme toi
fassent le geste de venir parler un (excellent) français avec nous.


pour etre court la conclusion est que sans le support des grands reseaux, ou CDN, faire une échange de plus a Paris ne changera pas le paysage national. Ca aidera peut-etre quelques réseaux a passer du trafic mais n'aura aucun impact de fond.

Un échange, c'est un produit, comme un routeur. On peut vouloir faire de quagga/OpenBGPD/etc. les meilleurs routeurs du monde, mais la raison pour laquelle ils ne le sont pas aujourd'hui, c'est que sans support financier, il est dur de creer un produit leader. La plupart des LL qui ont reussi avaient/ont une sponsor qui fourni des resources et de l'argent pour que le projet marche.

Je n'ai pas parlé de le faire sans appui financier, il existe des
banques et mêmes des participants qui peuvent permettre mettre la
main à la poche.

Par contre je parle de décorréler ces appuis et les participants du
projet, les financiers ou sponsors et les parties. Je parle de fixer
statutairement le mode de gouvernance et les limites de neutralité
qui garantiront l'indépendance d'un tel projet. Je parle de débrayer
les niveaux 1 et 2 du niveau 3.

Le fait de se reposer sur un grand (grand comment) opérateur ne peut
permettre de fabriquer qu'un nouvel IX pas neutre.


Monter un échange sérieux, et convaincre des sociétés internationales de le joindre ce n'est pas une petite affaire. Maintenant, ayant parle a Raphael trois fois de son projet ( EPF3, Linx Paris meetup, EPF4 ) j'ai une petite idée du boulot que ce lui a pris (et a d'autre) d'arriver ou ils en sont. Et ça implique aussi _beaucoup_ de polique, tellement que ca ne doit pas etre drôle. De ce cote, je sais de Raphael comprend le problème et le comprend bien.

Alors, si ça peut te rassurer, les cibles internationales ne sont
pas la priorité d'un projet comme le fr-ix. Premièrement parce que
sinon, il s'appellerait w(orld)-ix. Deuxièmement parce que, on ne
monte pas un IX en France pour faire peerer BT et FT : ils préfèrent
passer leur traffic sur des liens privés, et ils font fort bien.
Enfin parce que ces cibles internationales touchent à priori déjà
les opérateurs qu'elles veulent en privé ou sur les IX existants,
et je me fiche que ces IX soient en France ou pas, neutres ou pas.

La France, ce n'est ni FT, ni les opérateurs internationnaux, et seul
le Sfinx joue aujourd'hui réellement le jeu de faire se rencontrer
(sur 2 sites Parisiens seulement hélas) les opérateurs français et
les autres.

Alors sur un point d'échange neutre, on accueille tout le monde, dans
la mesure des moyens raisonnables à mettre en oeuvre compte tenu de ce
que les gens jouent le jeu, et typiquement tant qu'une entente n'aura
pas été trouvée avec FT (par exemple), il ne sera peut-être pas le
bienvenu, selon ce que "on" décide. Mais d'un autre côté, le fr-ix
pourrait être l'artisan d'une entente entre 3215 et les autres
opérateurs précisement parce que le fr-ix a une ambition nationale,
et c'est un point essentiel.

Un point d'échange neutre donc, c'est ce "on" composé des opérateurs
participants qui vont décider de quelle politique ils ont besoin et
envie sur cet IX, et de comment accueillir d'autres opérateurs, ou
aller les chercher, dans quelles conditions, avec quels accords.


Critiquer leur choix de structure légale sans même savoir leur raisonnement n'est pas vraiment un signe d'ouverture.

Les éléments que j'ai ne me plaisent pas. Ceux que je n'ai pas il me
semble que plusieurs personnes les ont demandés sans succès.


Comme je n'ai aucune infra en France et la totalité de mon trafic Francais doit être mes email sur cette liste - et les videos DailyMotion des réunions :D

C'est un élément important ; la composition du traffic d'un opérateur
français est très majoritairement francophone, c'est pourquoi le peering
a besoin de rester relativement géographique. Or on manque déjà
cruellement d'interconnexion sur le territoire, je parle de sortir de
la région parisienne et ça non plus, les régions, je n'entends pas que
ça fasse partie du projet de Raphaël.

On a vu qu'il y avait le peering entre T1 et le reste. Raphaël et toi
avez l'air plus préoccupés par le premier, pour des besoins qui tiennent
à la taille de vos réseaux et à votre travail sans doute (je parlais
d'influence), ce n'est pas mon cas ni la préoccupation première d'un
FR-ix que d'aider Néo à aller peerer Google à NY même si je comprends
l'enjeu et la nécessité... pour eux.


je vais dire bonne chance au deux projets, si Paris arrive la meme situation que Londres (ou on trouve Linx et LoNAP - chacun servant très bien des rôles différents) j'en serai ravi - mais quand je vois les discussions sur cette liste je me dis que ce n'est pas gagne d'avance.

Les divergences pourraient effectivement faire apparaitre des projets
complémentaires, et je dirais, tant mieux. Je ne propose à personne de
boycotter le france-ix, mais de prendre part à une réflexion voire de
participer à projet (déjà un peu plus qu'un projet) visiblement
sensiblement différent dans son approche, ses fondements et son
fonctionnement.

bonne journée
Sylvain

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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

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