Q -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 4 Aug 2012 14:10:33 +0400: >> Однако, надо сказать, что раз мы говорим о тексте, то встает второй >> план: да, даже текст мы читаем глазами. Но засада в том, что для >> более-менее уверенного обмена информацией приходится применять текст >> (шире - речь), который по природе своей нифига не визуален.
Q> Зато может быть визуально его окружение. Та же разметка, например. Сама по себе - да. Но это опять способ сообщить через визуальный канал дигитальную по природе информацию. >> И только в >> очень узких нишах (чертеж, карта) у нас есть принципиально графический >> обменный формат. Причем с крайне жестко формализованным и бедным >> языком, чей алфавит опять же описывается текстом, и без этого текстового >> описания нифига не понятно. Q> Посмотрите на компьютерные игры - симуляторы. Графическое Q> представление информации, простое освоение интерфейса, которое Q> возможно даже без текста, путём простого отображения большого Q> количества возможностей игры. Такую графику при необходимости Q> моделирования можно свести к чему-то, что близко к Q> четрежу/карте. Всё-таки игры, несмотря на их бесполезность, Q> осваиваются часто без документации на весьма высоком уровне. Сколько информации и за какое время так усваивается? И главное, какова степень абстрактности этой информации? Это не обменный формат. В смысле - это не формат обмена информацией. Хотя да, ценность игры как способа приобретения различных необходимых навыков, в том числе и довольно высокого уровня абстракции, переоценить трудно. Только это будет не компьютерный симулятор, а обычная детская игра. Q> С рождения человек, кстати, не знает никакого языка. И без языка Q> познаёт мир, и осваивает параллельно язык. То есть ему приходится Q> познавать графику без надписей, что он успешно и делает. Уровень абстракции в этом познании очень невелик. Пока он не освоит язык, то есть, в частности, не научится отделять явление от его обозначения, он даже не получит возможности развиться до уровня, позволяющего жить в цивилизации. И, важная особенность - этот порог мозг человека может пройти только в очень раннем возрасте. Да, вероятно, теоретически есть какая-то возможность заменить в этой функции речь каким-то другим инструментом, позволяющим освоить абстрагирование. Практически же мы такого не умеем. Q> А статическая карта/чертёж без надписей может быть и не понятна. Q> Ибо динамику на бумаге не отобразишь, приходится словами Q> описывать. Бо'льшие графические возможности, возможно, решили бы эту Q> проблему, как она решается в играх. Динамика без речевого пояснения точно так же непонятна. Ну, меняется картинка во времени в зависимости от каких-то действий. А чему это соответствует? Компьютерные игры нас отсылают к жизненному опыту, потому мы и соотносим стрелку "от нас к монитору" с движением персонажа вперед. >> Формула, не является, разумеется, графическим представлением информации. >> Она дигитальная, как и текст. Правда, не столь линейна (текст еще >> линеаризуется под аудиальный канал, который строго последователен). Q> Формула, конечно, не графическое представление информации в прямом смысле Q> этого слова, но и не привычный одномерный однонаправленный текст. И в Q> текстовом интерфейсе её представление не отобразить. Почему? Вполне. Другое дело, что в привычном изображении она воспринимается лучше. Если ее читать. А текстовое представление будет таким, какое оно во всех системах, формализующих понятие формулы - термы, подтермы... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/877gtebn23....@wizzle.ran.pp.ru
