Grazie, Fabio, per gli esempi extra-Padovani. Avevo visto la nota su "Advisory". Il problema è che le nuove corsie non lo sono per motivo dell'obbligo per bici di andare sempre sulla parte più a destra della strada. (non ricordo più la dicitura esatta, ma la dicitura è diversa di quella per il traffico motorizzato). Se avete altre foto di corsie nuove fatemi sapere, per favore.
On Sat, 6 Jun 2020, 11:40 Fabio Bettani, <fabio.bett...@gmail.com> wrote: > Voglio precisare che ho già visto (dal vivo o in foto) diverse bike lane > realizzate secondo questa nuova norma in varie città d'Italia (Milano, > Genova, Roma, e in progetto a Bologna, dove già però ce n'erano alcune > pre-Covid), e quella pericolosità al momento l'ho vista solo a Padova. > A Genova, per esempio, si vede chiaramente la distanza tra pista e > parcheggio: > https://www.ilsecoloxix.it/genova/2020/05/17/news/mascherina-obbligatoria-in-citta-spiagge-vietato-prendere-il-sole-1.38856152 > Insomma, non direi che la pericolosità è una caratteristica intrinseca > delle nuove bike lane. > > Resta vero, come dice Volker, che la differenza tra una bike lane e una > ciclabile dev'essere tradotta bene in mappa. > Su questo la wiki di OSM mi sembra chiara: > > "Some countries have two different types of cycle lanes: One with a strict > segregation that is reserved exclusively to cyclists* and one with a soft > segregation, usually a dashed line**. To distinguish between these two > types of cycle lanes, the cycle lane can additionally be tagged with > cycleway:lane=exclusive or cycleway:lane=advisory". > La prima (*) sembrerebbe corrispondere alla pista ciclabile lato strada, > la seconda (**) alla bike lane. > > Occhio, però, perché sul terreno la situazione può cambiare ogni 30 metri. > Per esempio, guardando corso Buenos Aires su > https://www.milanocam.it/BuenosAires_1/, osservando il lato destro, direi > che la pista è inizialmente una cycleway:lane=exclusive (linea continua), > poi diventa una cycleway:lane=advisory (linea tratteggiata) e poi, dopo il > semaforo, si trasforma in una highway=cicleway nel tratto in cui devia > dalla strada principale per passare a destra dei parcheggi... > Anche in via Carracci a Bologna (di cui non ho foto: è una realizzazione > degli ultimi mesi) si alternano tutte queste caratteristiche nel giro di > poche decine di metri. > > -- > Fabio > > > Il giorno ven 5 giu 2020 alle ore 18:31 Volker Schmidt <vosc...@gmail.com> > ha scritto: > >> Sono risultato del recente decreto legge 20200520 >> <http://www.governo.it/sites/new.governo.it/files/DL_20200520.pdf> (art. >> 229) >> Testo nel DL: >> >> " Corsia ciclabile: parte longitudinale della carreggiata, posta a >> destra, delimitata mediante una striscia bianca discontinua, valicabile e >> ad uso promiscuo, idonea a permettere la circolazione sulle strade >> urbane dei velocipedi nello stesso senso di marcia degli altri veicoli e >> contraddistinta dal simbolo del velocipede. La Corsia ciclabile è parte >> della ordinaria corsia veicolare, con destinazione alla circolazione dei >> velocipedi" >> >> Volker >> >> On Fri, 5 Jun 2020 at 12:32, Cascafico Giovanni <cascaf...@gmail.com> >> wrote: >> >>> Ma sono il risultato di una pianificazione affrettata dall'emergenza >>> covid? Oppure un progetto calato dall'alto senza consultare l'utilizzatore? >>> >>> Il ven 5 giu 2020, 10:23 Volker Schmidt <vosc...@gmail.com> ha scritto: >>> >>>> Commentio off topic per OSM: >>>> Penso queste mini corsie modello Padova siano veramente peggio di >>>> niente. Danno uno falso invito ai ciclisti di non tenere la distanza di >>>> sicurezza dalle auto parcheggiate (pericolo di dooring) e invitano gli >>>> automobilisti in movimento di no rispettare la dovuta distanza laterale >>>> dalle bici. >>>> >>>> On Fri, 5 Jun 2020, 09:33 emmexx, <emm...@tiscalinet.it> wrote: >>>> >>>>> On 6/4/20 11:02 PM, Volker Schmidt wrote: >>>>> > >>>>> > Il problema che vedo, è che se noi seguiamo la prassi tedesca da >>>>> > utilizzare cycleway=lane per "nuove" e tradizionali, perdiamo il >>>>> fatto, >>>>> > importante per un router per bici, che le nuove sono notevolmente >>>>> meno >>>>> > sicure per le bici delle tradizionali. >>>>> >>>>> Comunque per il ciclista sono meglio queste di nulla. Lascerei comunque >>>>> che i routing scelgano prioritariamente queste corsie ciclabili. Magari >>>>> in Germania o altrove ci sono valide alternative, in Italia no. >>>>> >>>>> Si può aggiungere un tag ad hoc. >>>>> >>>>> [OT] Comunque per chiarire come utilizzare queste corsie, non è >>>>> consentito ad altri veicoli di utilizzarle a caso ma di attraversarle, >>>>> ad esempio per poter parcheggiare nella zona di sosta che si trova >>>>> accanto alla corsia. >>>>> Si vede bene la cosa nella webcam di Milanocam linkata dall'OP, sul >>>>> lato >>>>> destro. Ad un primo tratto di corsia ciclabile "tradizionale" con linee >>>>> bianca e gialla continue, segue un tratto con linee tratteggiate dove >>>>> sono presenti parcheggi e altri servizi a cui le auto devono poter >>>>> accedere (al momento). >>>>> >>>>> ciao >>>>> maxx >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Talk-it mailing list >>>>> Talk-it@openstreetmap.org >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-it mailing list >>>> Talk-it@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-it mailing list >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> >> _______________________________________________ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> > _______________________________________________ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >
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