Ciao,

On Wed, May 15, 2019 at 5:13 PM Geometra Alberto VARALLI <
geom.vara...@gmail.com> wrote:

> Quindi insieme a Fabio abbiamo iniziato un lavoro di mappatura delle Valli
> di Lanzo, mappatura di base che potrà servire in futuro per altri progetti
> attualmente in corso di definizione. Avendo un po' di esperienza su un
> comune ho trasmesso a Fabio le mie conoscenze ed utilizzando materiale
> fornitoci abbiamo esteso il lavoro ai restanti comuni delle valli. Forse
> ingenuamente ma senza alcuna presunzione abbiamo iniziato con le basi
> (strade, fabbricati, aree boscate) saltando quindi il passaggio DOVUTO
> della creazione del gruppo di lavoro di OSM.
>

Ci sono delle apposite guidelines da seguire nel caso di import di dati di
terze parti:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines

Queste regole soddisfano diversi scopi. In primo luogo bisogna essere
sicuri che i dati esterni che si vuole importare abbiano una licenza
compatibile con quella di OSM.

In questo caso la licenza CC-BY 4.0 usata da Regione Piemonte non è
pienamente compatibile con la ODbL e nel caso si voglia importare i dati
bisogna necessariamente farsi rilasciare un waiver, come ha motivato la
foundation in questo post:
https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/

Poi bisogna valutare l'interesse della comunità per i dati che si vogliono
importare e la bontà dei dati stessi.

Infine, e non meno importante, bisogna documentare tutta la procedura sulla
wiki (in inglese, perché deve essere validata anche nella ML internazionale
dedicata agli import), in modo che la comunità possa verificarla.

La procedura di import dei dati deve essere riproducibile. Ovvero un terzo
deve, leggendo la documentazione, essere in grado di ottenere gli stessi
risultati in modo deterministico.

Sul tagging che avete usato ho diversi dubbi. Ad esempio, un gran numero di
place sono stati classificati come place=locality. Questo tag che si usa
solo per luoghi non abitati e non mi sembra che tutti quelli etichettati
così lo siano.

Anche cancellare tutti gli edifici esistenti non è corretto. In OSM
vogliamo preservare la history degli oggetti e quindi non li cancelliamo (a
meno che non siano degli obbrobri che non hanno alcuna correlazione con
quanto c'è in loco).

Dato che sono stati rimossi gli edifici già presenti, sono stati rimossi
anche i tag assegnati. E questo porta a un peggioramento della qualità dei
dati e vanifica il lavoro di chi vi ha preceduto. Capisco quindi lo
sconforto di Ivo che si è visto eliminato parte del suo lavoro.

Tra l'altro, prima di procedere, avreste quantomeno dovuto leggere la
documentazione di import analoghi.

Un import non dovrebbe essere mai fatto da un utente alle prime armi perché
non ha le necessarie competenze per farlo bene. In questo caso particolare,
come rilevava Andrea Albani, se si escludono 3 changeset in Madagascar,
l'import è la prima cosa che ha fatto l'utente fabioportinaro.

>
> I dati inseriti sono stati in parte prelevati dal Geoportale della Regione
> Piemonte con licenza che allego. Nel momento in cui avete scritto mi è
> subito sorto il dubbio e verificando tale licenza si è dimostrata essere
> solo PARZIALMENTE compatibile con OSM. Ho quindi approfondito il tema e
> sembra che sia necessaria una liberatoria dall'ente fornitore del dato per
> poterlo inserire. Sono partito immediatamente a contattare una persona di
> riferimento nella Regione Piemonte che mi ha dato sua piena disponibilità
> sul tema, cercando di far avere questa liberatoria sui dati per OSM, grazie
> anche al fatto che altre regioni italiane a suo tempo lo avevano già fatto.
>

Su questo sono meno fiducioso, almeno in tempi brevi. Ne parliamo da tempo
e non è che abbiamo fatto tanti passi avanti. Ne abbiamo parlato anche
sabato scorso all'incontro degli OSMers a Ivrea. E' un tema che sta a cuore
anche a me e affronto con Stefano Campus ogni volta che lo incontro.

Al momento sono favore a un redact. Il revert non va bene perché altrimenti
i dati rimarrebbero comunque nello storico (e quindi comunque nel DB di OSM
che ha sempre la stessa licenza).

Se si avesse il waiver da Regione Piemonte in tempi molto brevi, ho
comunque dei dubbi sul mantenere i dati importati perché mi sembra che
l'import sia  al di sotto degli standard qualitativi richiesti.

Ciao,

Andrea
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