Je m’essayerai à une synthèse demain dans la matinée, ça devient un peu confus, 
mais je ferai un effort…  ;-) 

si quelqu’un le fait avant, je ne me vexerais pas ;-)

> Le 28 nov. 2018 à 14:50, Jérôme Seigneuret <jerome.seigneu...@gmail.com> a 
> écrit :
> 
> oui pour le wetland mais pas pour des banc de sable. Wetland ce sont des 
> zones humides donc avec une possibilité d'assèchement temporaire mais qui 
> ducoup correspond à un couvert végétal plus ou moins dense en fonction du 
> type de végétation et non a un banc de sable. On ne peut donc pas considérer 
> ça comme un wetland surtout si c'est une grève. Si la grève est stabilisé 
> avec un développement végétatif je veux bien.
> Dans le cas du wetland tidal c'est plus compliqué d'avoir un développement 
> végétatif car les marée et le mouvement d'eau empêche l'implantation. Le wiki 
> mentionne la limite cotière car c'est en lien avec la zone de mouvement 
> perpétuelle. La situation est ainsi. Un coup c'est sous l'eau un coup non.  
> C'est la définition de mudflat <https://en.wikipedia.org/wiki/Mudflat>
> 
> Les cours d'eau large avec des crues c'est chiant à représenter car si tu 
> veux faire joli tu vas ajouter des choses une année qui n'y seront plus là 
> l'années d'après suite à une crue ou à un curage. C'est le problème de faire 
> du micromapping sur des éléments en mouvement constant.
> Dans ce cas en effet riverbed c'est loin d'être con car c'est plus du 
> landcover et de la notion de surface. Ducoup mettre l'année c'est important
> 
> Dans les bords de mer il y a la notion de grey_dune mais c'est pour du 
> natural=grassland + grassland =grey_dune.
> 
> Bonne journée
> 
> Le mer. 28 nov. 2018 à 13:38, François Boucault <bolikah...@riseup.net 
> <mailto:bolikah...@riseup.net>> a écrit :
> Précision concernant natural=riverbed : le fait d'ajouter aux bancs de sable 
> une relation "en tant que inner" au polygone "La Loire" réduit de fait 
> l'emprise des rives, et crée une facilement une différence entre le cours 
> d'eau et son lit saisonnier. Taguer avec riverbed est sans doute plus simple 
> que ce que j'écrivais dans mon dernier mail.
> Et sinon en lisant cette réponse à l'issue github 
> <https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/issues/47#issuecomment-442190216>, 
> je me dis natural <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:natural>=wetland 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dwetland>, complété par 
> wetland <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wetland>=tidalflat 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:wetland%3Dtidalflat> ou wetland 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wetland>=marsh 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:wetland%3Dmarsh>n'est peut-être pas 
> une si mauvaise solution. De plus, l'introduction de la page natural 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:natural>=wetland 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dwetland> fait bien 
> référence à des zones humides situées notamment le long de cours d'eau.
> 
> Désolé pour mon indécision, je suis tout embrouillé :-S
> Le 28/11/2018 à 10:04, François Boucault a écrit :
>> @Jérôme Ok pour la clef wikidata...
>> 
>> À propos des tags, voici un résumé des clés principales possibles :
>> 
>> - natural=shoal <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dshoal> / 
>> mais le wiki est très peu documenté, il n'y a aucune discussion, et il n'est 
>> pas fait mention des bancs de rivière, seulement de mer. j'ai tout de même 
>> trouvé ici <https://www.openstreetmap.org/way/491901493> un exemple en 
>> rivière.
>> - natural=riverbed 
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Driverbed> / concerne 
>> plutôt l'entièreté du lit d'une rivière (dépassant du cours "minimum"). Pour 
>> l'utiliser au mieux, il faudrait réduire           l'emprise des berges 
>> (riverbanks), et remplir le vide laissé par une zone "riverbed" 
>> (correspondant aux bancs de sable). Ça me semble un peu compliqué mais ça 
>> peut faire sens.
>> 
>> - natural=wetland 
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:natural%3Dwetland> / 
>> théoriquement juste, mais sans doute pas assez spécifique
>> 
>> L'avantage de Shoal, c'est qu'il est plus simple à mettre en œuvre que 
>> riverbed, et qu'il correspond bien à la terminologie utilisée localement 
>> ("Banc" de sable de Loire). Je vote pour :-)
>> 
>> @Ades natural=shoal peut être complété par différents tags, par exemple ici 
>> <https://www.openstreetmap.org/way/133219574>.
>> 
>> 
>> Le 28/11/2018 à 09:44, ades a écrit :
>>> Si j’ai bien suivi, le plus simple serait de : 
>>> délimiter une surface.
>>> la tagguer : 
>>>     natural = shoal
>>>     seasonal=yes (summer,autumn dans ce cas)
>>> 
>>> Avec les remarques suivantes : 
>>> 
>>> Parce que la géométrie des bancs de sable varie  chaque saison, mais que 
>>> leur emplacement est grosso modo stable, je proposerai bien que le dessin 
>>> de la surface soit limité à la zone la plus près de la rive (ou au centre 
>>> dans le cas de bancs isolé au milieu du riverbank). 
>>> 
>>> Autrement dit, on ne dessinerait que la partie la plus élevée du banc celle 
>>> qui bouge le moins d’une année sur l’autre, autrement la donnée serait 
>>> impossible à maintenir ;-) sauf à faire un relevé GPS tous les mois, et 
>>> merde… l’accès et le survol est interdit d’avril à août.
>>> 
>>> D’autant plus valable que pour 2 ou 3 grèves isolées que je connais bien, 
>>> en trois ou quatre ans le chenal, est passé de la rive droite à la rive 
>>> gauche et vice versa. Le chenal de l’an dernier est une grande zone de 
>>> sable cette année. Si l’ortho datait de cet été, on « boucherait » ce qui 
>>> sera peut-être le chenal de l’an prochain.
>>> 
>>> Pour des zones plus stables, là ou sont des « bras morts » ont peut 
>>> peut-être envisager de « remplir «  la zone avec ‘nature:Shoal’, sans doute 
>>> à condition que le filaire de la rivière soit représenter.
>>> 
>>> Enfin, si ‘shoal’ me plait bien, il est un peu restrictif par rapport à 
>>> ‘natural:reiverbed’ qui permet de tagger du sable, de la vase ou m^me de 
>>> kla végétation temporaire.
>>> 
>>>> Le 27 nov. 2018 à 21:32, Jérôme Seigneuret <jerome.seigneu...@gmail.com 
>>>> <mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>> a écrit :
>>>> 
>>>> J'ai pas bien compris ta réponse JB.
>>>> 
>>>> Oui le tag wikidata est le bon
>>>> wikidata=Q28337 suffira en replacement de la description
>>>> 
>>>> pour plus de détails tu peux préciser le wikidata sur la clé concernée
>>>> 
>>>> natual:wikidata=Q28337
>>>> 
>>>> Maintenant que je vois la description du wikidata je me dis qu'en fait 
>>>> c'est juste une erreur de tag car shoal et la traduction de banc de sable 
>>>> et natural=shoal existe dans osm
>>>> 
>>>> Donc le wikidata n'a plus de sens et il faut remplacer la valeur de natural
>>>> 
>>>> tidal et tidal flat c'est uniquement en lien avec les marais... et non 
>>>> avec les crues des cours d'eau et les pépôt d'alluvions (@ades j'ai lu en 
>>>> travers)
>>>> 
>>>> Bonne soirée
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Le mar. 27 nov. 2018 à 17:18, JB <jb...@mailoo.org 
>>>> <mailto:jb...@mailoo.org>> a écrit :
>>>> Le 27/11/2018 à 14:48, François Boucault a écrit :
>>>>> Faut-il vraiment créer un élément spécifique pour les bancs de sable de 
>>>>> Loire ? (je ne connais pas les pratique lié au tag wikidata=*)
>>>>> 
>>>> Non. Si tu veux. Ajouter le tag wikidata=* pour le banc de sable dans OSM 
>>>> ? Non. 
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