J’ai indiqué ce fil au contribuyteur qui a dessiné les grèves autour des 
Pts-de-Cé.

J’avais parlé de l’interdiction de baignade parce que ‘natural:beach’, d’après 
le wiki induit sans vraiment le dire qu’il y a baignade.
La solution ‘natural:sand’ évite cette confusion. En plus l’interdiction de 
baignade est générale, pas liée aux grèves.


> Le 4 oct. 2018 à 04:36, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> 
> On ne se vautre pas, on apprend ;-).
> 
> Sinon d'accord avec GarenKreiz et Marc Marc.
> Jean-Yvon
> 
> Le 03/10/2018 à 09:54, ades - ades_...@orange.fr <mailto:ades_...@orange.fr> 
> a écrit :
>> Merci pour les infos, surtout pour le tag ‘seasonnal’ que je n’avais pas 
>> encore repéré 
>> 
>> Si les grèves peuvent être se taggée par :
>> ‘natural:beach’ ; ‘surface:sand’ et ‘seasonal:summer’ ça me semble déjà 
>> beaucoup mieux. 
>> 
>> Pour éviter la confusion avec des plages destinées ou utilisées pour la 
>> baignade, il faudrait pouvoir indiquer que la baignade est interdite, sur 
>> l’objet plage ? ou sur le tracé du lit mineur ? sur les deux ? (baignade 
>> interdite dans la Loire et ses bras, en tout cas pour tout le dpt 49, arr. 
>> préf. de 1969 suite noyade de 19 enfants). 
>> 
>> En plus, entre la Daguenière et Montsoreau, il faudrait aussi tagger 
>> l’interdiction d’accès entre avril et août et les restrictions d'usage toute 
>> l’année (arrêté de  biotope du préfet de M-&-L) çà je ne sais pas faire ;-(
>> 
>> Ne faudrait-il pas  préciser dans le wiki que ‘wetland’ ne s’applique pas à 
>> ce qui est dans le lit mineur d’un fleuve ou d’une rivière ? 
>> 
>> 
>> Et en continuant de me vautrer ;-)… 
>> 
>> je reste quand même sceptique de l'intérêt de cartographier ces objets dans 
>> la partie non navigable de la Loire (amont de la Maine). Ça bouge tous le 
>> temps, même les années où il n’y a pas de nouvelle orthophoto… 
>> Pour la partie navigable (aval de l’embouchure de la Maine) la question est 
>> différente, les grèves sont stabilisée entre les épis noyés et donc tous les 
>> ans à la même place.
>> Si l’on cartographie les grèves pour la partie non navigable, quelle emprise 
>> leur donner ? et surtout comment maintenir l’information ? qui pourra faire 
>> une trace GNS de ces grèves tous les ans ? à quelle cote, -0,5 ? 0 ? +1 ? à 
>> quel moment ? comment on fait quand la grève se découvre pendant la période 
>> d’interdiction d’accès ?
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>>> Le 2 oct. 2018 à 21:47, osm.sanspourr...@spamgourmet.com 
>>> <mailto:osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a écrit :
>>> 
>>> Tu parles de 
>>> https://www.openstreetmap.org/way/496482622#map=14/47.4216/-0.5124 
>>> <https://www.openstreetmap.org/way/496482622#map=14/47.4216/-0.5124> au 
>>> niveau d'Angers.
>>> Contrairement à ce que tu dis la description est presque exacte : il est 
>>> (mal) dit que le blanc s'érode, pas que le sable ou le gravier s'érode.
>>> Le phrasé est mauvais aussi dans cette partie puisque tu t'es vautré ;-).
>>> 
>>> Ça bouge tout le temps, oui. Je confirme je ne redessine pas les bancs de 
>>> sables par chez moi après chaque grande marrée. Non je ne suis pas à Anger 
>>> ;-).
>>> Et alors ? Une mise à jour de temps en temps ou pas, OK. Savoir qu'il y a 
>>> des blancs dans le coin, OK.
>>> 
>>> Pour moi un banc c'est au milieu de l'eau et une grève (ou plage suivant la 
>>> granulométrie) sur la rive. Mais je ne suis pas un marin d'eau douce. 
>>> Saumâtre c'est le minimum ;-).
>>> natural=sand ou shingle 
>>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dshingle> ou beach serait 
>>> plus juste.
>>> 
>>> intermittent=yes est faux.
>>> 
>>> seasonal <>=spring/summer/autumn/winter/wet_season/dry_season               
>>>         serait plus adapté.
>>> 
>>> Jean-Yvon
>>> 
>>> 
>>> Le 02/10/2018 à 18:53, ades - ades_...@orange.fr 
>>> <mailto:ades_...@orange.fr> a écrit :
>>>> Je viens de « tomber » sur ça 
>>>> :https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.4187&lon=-0.4896 
>>>> <https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.4187&lon=-0.4896>
>>>> dans le lit de la Loire figurent des zones tagguées : 
>>>> natural : wetland
>>>> Surface:sand
>>>> Wetland :tidalflat
>>>> intermittent:yes
>>>> description: Les bancs (ou grèves) de sables sont constitués d'alluvions, 
>>>> de sables ou de graviers déplacés par la rivière et s'érodant 
>>>> progressivement. Régulièrement recouvert d'eau lors des crues, la 
>>>> végétation n'a pas toujours le temps d'y prospérer.
>>>> 
>>>> La description est bonne, le reste me semble être n’importe quoi 
>>>> ;-).Enfin… pour la description,les alluvions,  sables et graviers, ça ne 
>>>> s’érodent pas, c’est simplement mobile. Quant au ’temps de prospérer' de 
>>>> la végétation c’est plus un jugement de valeur qu’autre chose, on 
>>>> préférerait sans doute ‘le temps de s’y s’établir’…
>>>> 
>>>> Ce n’est visible sur la BDOrtho que parce que l’IGN fait ses photos en 
>>>> été. Soit à une cote (aux Ponts-de-Cé) d’environ -0,50 (environ 100 m3/s) 
>>>> à la cote 0  (env. 300m3/s) la moitié de ces grèves ont disparue.
>>>> Pour un débit de 1000m3/s qui est, à ce que j’ai compris (à vérifier), le 
>>>> débit de détermination du domaine public fluvial (donc des ‘rivernbanks’ 
>>>> il y a env. 1m dessus le zones décrites, et ça peut aller jusqu’à 6m (à 
>>>> env. 6000m3/, crue centenale). 
>>>> 
>>>> Pour mémoire, les cotes sous l’étiages c’est pendant env. 3 mois (juillet 
>>>> octobre).
>>>> En plus, comme le chenal, ça bouge tous les ans, et bien malin, ou très 
>>>> malhonnête, celui qui saura dire ce qu’il y aura comme eau ou comme sable 
>>>> l’an prochain. C’est simplement impossible.
>>>> 
>>>> Ce ne sont pas des zones humide (wetland) au sens commun ;
>>>> et ce ne sont pas des ‘tidaflat’ au sen strict parce que les marées c’est 
>>>> un peu rare par ici !
>>>> 
>>>> Je pense que ces zones sont à effacer car non représentatives de la 
>>>> réalité.
>>>> Qu’en pensez vous ?
>>>> 
>>>> 
>>>> 
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