Bonjour, Personnellement, je n'ajoute plus désormais le FR:rural car il n'a plus de sens parce qu'il est applicable en urbain. FR:implicite me semblerait préférable.
Par ailleurs, il faut vérifier la date de la modification quand on a maxspeed=90 pour ne pas enlever une correction faite après le 1er juillet. En définitive, il faut connaître le terrain. Et je suis d'accord avec ce qu'a écrit Marc Marc. -- Alain Rpnpif Le 13 août 2018, Jérôme Seigneuret a écrit : > Bonjour, > Sauf que pour les 80 ou 90 ou 110 en soit il n'y a pas l'obligation d'avoir > un panneau. > > Le code de la route dit > 130 km/h sur les autoroutes ; > 110 km/h sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein > central ; > 90 km/h sur les autres routes. > et maintenant on décompose le 90 > > 90 sur les routes à double sens de circulation opposé avec un terre-plein > central > 80 sur les routes n'ayant pas de séparateur et à double sens de circulation, > 90 pour les doubles voies dans le même sens de circulation sans séparateur > > Ducoup ce tableau dans le wiki est incomplet > FR:motorway 130 /110 (raining) > FR:rural 80 > FR:urban 50 > > Le FR:rural est faux car c'est omettre des cas > > On est sur un FR:rural80 et FR:rural90 et FR:trunk (FR:rural110) si l'on > considère une double voies avec séparateur à terre-plein central > > Les valeurs ci-dessus sont implicites et ne nécessitent pas de panneaux > sauf à vouloir faire un rappel aux gens ayant du mal avec le code de la > route d'ailleurs j'ai essayé de voir le contenu du code et de la convention > de vienne et j'ai pas vu d'obligation de signalisation horizontale ou > verticale. > > j'ai un problème avec le source > 80, 90, 110 peuvent être du source=FR:rural car FR:rural est du hors agglo > en fait on ce retrouve sur du FR:rural avec des typicités structurelles: > - type 80 > - type 90 > - type 110 > > > Une route à simple voie peut aussi être élevé à 110 si le dépassement le > permet (à mon avis ça doit vraiment être rare en France) je connais une 3 > voie 110 avec une voie au centre permettant le dépassement pour les deux > cotés de circulation (je passe pas mon temps sur la route donc vous avez > surement d'autres exemples) > > Ducoup c'est comme en ville, si l'on doit passer à 70 ou à 30, on est > obligé d'informer physiquement avec des panneaux supplémentaires avec > rappel à chaque intersection sinon on revient à la vitesse par défaut > (sauf cas particulier des panneau carré mentionnant des zones 30 et 20) > Cela entraîne beaucoup de cas avec des forward backward car les communes et > services départementaux omettent souvent cette notion > De même sur route hors agglo avec du 70 ou 110 (et maintenant 90 si il le > veulent) > et sur autoroute 90 110 (70 ??? périphérique autoroutier) > > on peux être sur une route de type 110 et avoir un maxspeed=90 avec un > source:maxspeed=sign > > Dans tous les cas où un panneau est apparu c'est ducoup explicit et ça > impose aux DDE de faire une mise à jour des panneaux. > Dans ce cas source:maxspeed=sign pour moi c'est ok > > Comme la notion de séparateurs sur les voies simple n'existe pas vraiment > hors relation on a un linéaire pour chaque voie séparée ducoup le > traitement automatique c'est pas vraiment l'idéal et je pense qu'il vaut > mieux traiter ça sous forme d'alerte pour en faire la vérification ou faire > un extract overpass pour traiter ces zones > On peut essayer de coupler ça avec un traitement spatial (voies parallèles > avec une distance particulière portant le même nom) > donc séparateur > physique > > Ajouter source:maxspeed:date pour savoir si ça a été renseigné avant > 2018-07 ou après me semble utile > > Bonne journée > > > > Le lun. 13 août 2018 à 05:36, Jérôme Amagat <jerome.ama...@gmail.com> a > écrit : > > > D’après taginfo : > > Le 11 juillet : > > 90 95 044 > > 80 10 967 > > > > le 21 juillet : > > 90 91461 > > 80 15126 > > > > le 13 août : > > 90 83452 > > 80 25193 > > > > ça augmente mais pas très très vite :) > > > > La région Auvergne Rhône Alpes est à jour (sauf quelques cas où c'est pas > > simple avec seulement la vue aérienne) > > > > rappel du décret qui change la loi : > > https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2018/6/15/INTS1800012D/jo/texte > > en gros, il y a ça d'important : > > « 3° 80 km/ h sur les autres routes. Toutefois, sur les sections de ces > > routes comportant au moins deux voies affectées à un même sens de > > circulation, la vitesse maximale est relevée à 90 km/ h sur ces seules > > voies. Ces sections font l'objet d'une signalisation routière dans les > > conditions prévues par l'article R. 411-25. » > > (le reste du décret c'est : 80 par temps de pluie donc pareil qu'avant, > > les bus doivent aussi respecter les nouvelles limitations à 80 et les > > autorités doivent communiquer la liste des sections où la limite reste à 90 > > parce qu'il y a 2 voies dans le même sens (ça serai bien qu'il la > > communique aussi en open data!)) > > > > Donc pour moi : > > Les panneaux 90 d'avant le mois de juillet, sur les route qui d’après la > > loi sont passé de 90 à 80 km/h, il ne faut pas en tenir compte, ils ont > > disparus :) > > > > Le cas le plus simple, une route à double sens de circulation avec une > > voie dans chaque sens, je pense que ça devait représenter au moins 90% des > > maxspeed=90 dans osm, il faut les remplacer par maxspeed=80. ça il n'y a > > aucun doute, qu'il y ai des panneaux 90 avant ou pas. > > > > Le cas le plus simple où l'on ne touche pas au maxspeed=90 (ni à d'autres > > valeurs de maxspeed...) c'est sur les autoroutes et les chemin de fer :) > > (on peut y ajouter des highway=trunk en 2x2 voies avec chaussées séparées) > > > > Pour les voies qui ne sont pas à chaussés séparées et ont au moins 2 voies > > dans le même sens c'est 90 seulement dans le sens où il y a 2 voies : > > ça veux dire : > > 4 voies en 2 fois 2 on garde maxspeed=90 > > 3 voies : pas de maxspeed=* mais il faut utiliser maxspeed:forward=* et > > maxspeed:backward=* > > (il y a le cas particulier avec 3 voies avec celle du milieu qui sert pour > > doubler dans les 2 sens là pas de doute c'est maxspeed=80) > > Dans ces cas où la limite c'est 90 des panneaux ont été ajouté sur ces > > routes. > > sur le papier c'est simple mais qu'est ce qui se passe si tout semble > > indiqué que l'on est dans le cas de 2 voies dans le même sens donc 90 mais > > il n'y a pas de panneau et en plus sur la vue aérienne on les voit pas ces > > panneaux :) > > > > si il y a 2 (ou plus) voies dans le même sens : > > Si une des voie est une voie d'insertion ou de sortie ou que les voies ne > > servent pas a aller au même endroit avec des flèches au sol c'est 80km/h. > > Si c'est pas le cas, que le fait qu'il y a 2 voies c'est surtout pour > > doubler alors 90km/h. > > Il y a des cas ou c'est compliqué je pense aux cas où 2 routes > > d'importances similaires se rejoignent (ou se séparent) et après (ou avant) > > la route garde 2 voies, une pour chaque route plus longtemps que pour une > > voie d'insertion (ou de sortie) > > et le cas où on a 2 voies seulement avant un rond-point sur une distance > > plus ou moins longue. > > Dans ces cas j'ai fait un choix ou aucun choix :) en laissant maxspeed=90 > > ou en passant à 80. > > > > Il y a aussi le problème pour savoir si les chaussés sont considérés comme > > séparées ou pas, vu que si chaussés pas séparées c'est 80 sinon il faut > > regarder les panneaux. > > Pour moi, chaussés séparées = il y a des barrières de sécurité entre les > > chaussés sur une distance "suffisante". il y a des cas ou c'est pas facile > > de juger sur la vue aérienne :( > > > > Il y a aussi les cas des sorties d'autoroutes ou de trunk en sens unique. > > Sur les autoroute il y a souvent des panneaux 90 au niveau de la sortie et > > il me semble qu'ils n'ont pas bougé, sur les trunk ou d'autres routes avec > > des sorties ressemblant à celle des autoroutes je ne sais pas trop, ça doit > > dépendre des cas... > > > > conclusion :) > > La plupart des way dans osm avec maxspeed=90 sont simples a juger si il > > faut changer en maxspeed=80 avec l'aide de la vue aérienne donc il faut > > faire baisser ces 83000 maxspeed=90 ! > > Il y a des cas où c'est plus compliqué voir impossible a savoir avec > > seulement la vue aérienne mais pas tant de cas que ça :) > > il est aussi facile de s'occuper dans la plupart des cas des radars fixes > > vu que l'on connaît la limite de vitesse sur la route...) > > > > Pour ce qui ai des source:maxspeed, des FR:rural, des maxspeed:type ... je > > n'y ai jamais touché (avant ou après le mois de juillet), je trouve ça pas > > clair du tout et inutile . pour moi l'important c'est le tag maxspeed=*. ça > > devait être utile en cas de changement de règle du code de la route et on > > voit bien aujourd'hui que ça l'ai pas du tout :) > > > > dans overpass turbo, on peut télécharger tous les éléments avec > > maxspeed=90 ( en excluant chemins de fer, autoroutes et sorties > > d'autoroutes avec ça : > > https://overpass-turbo.eu/s/AZX _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
