Pourquoi ne pas utiliser la localisation du nœud venant du cadastre (quand il y est indiqué) ou d'un SIG open data local? C'est un bon compromis, souvent déjà en bordure de parcelle, et pas lié aux exigences de la poste pour le placement des boites aux lettres souvent déplacées loin du lieu et regroupées en zones rurale parfois sur une autre rue/route.
Ce nœud en revanche ne doit pas être sur la surface de la voirie publique, on est d'accord. Le placement normal c'est sur l'intersection entre la voie d'accès menant de la voirie publique à la porte du bâtiment (ou son parking privé) et limite entre la parcelle privée et la voirie publique. Il n'y a pas obligation que ce soit sur le bâtiment, ce peut être au niveau d'un portail, d'une clôture. C'est le placement le plus pratique. Il n'y a qu'en milieu urbain dense (quand les bâtiments bordent les trottoirs que le placement le long du mur du bâtiment (faisant office de limite de parcelle) est approprié et il est préférable de placer le nœud là qu'au milieu du bâtiment qui peut avoir plusieurs façades exposées à différentes voiries (et parfois deux adresses ou plus pour le même bâtiment même s'il n'y a qu'un seul accès: dans ce cas on les réparti au plus proche si on peut les distinguer, sinon on indique un groupe de numéros comme "10-12" si on ne peut plus les distinguer parce que le bâtiment actuel a remplacé deux anciens à accès séparés) Note: on a bien des cas avec des bâtiments ayant plusieurs adresses sur des rues différentes et pour le même accès, pour le courrier un seul est utilisé mais certaines adresses postales mentionnent les deux simultanément (mais le cadastre fait encore les distinctions). Et pas seulement en France ! (le Royaume-Uni recense des tonnes de cas compliqués, mais en international on a des cas encore plus "tordus" sur les adresses, comme au Japon (structure complètement différente) ou au Nicaragua (l'adresse est une forme abrégée d'itinéraire à suivre et de distances, depuis un point de référence qui parfois n'existe plus, ainsi que des directions vers des objets invisibles depuis le point de départ comme le nom d'une forêt ou d'un lac où on ne passera même pas et qui ne figure même pas sur les cartes car c'est aussi un ancien nom, ainsi qu'un vocabulaire particulier pour les directions à suivre, et même des unités de mesure spécifiques pour les distances ou temps de parcours à pied alors que le cheminement à pied n'est plus le même, des couleurs de murs qui ont pu changer, d'anciens arbres, fontaines, ou monuments notables disparus !) ; et encore plus compliqué en Afrique centrale ou en Afghanistan (repérage incluant des descriptions physiques, des noms de personnes ou de métiers qui ont pu aussi disparaitre...) mais là il n'y a aucun formalisme pour codifier ça de façon homogène (et cela nécessite une connaissance personnelle locale et de la diplomatie avec les habitants pour demander le chemin à suivre et trouver les bonnes personnes qui connaissent : un vrai jeu de piste !) Cela arrive suite à des travaux d'aménagement ou opérations immobilières, où plusieurs anciennes propriétés fusionnent en copropriété (voire une propriété unique) pour partager des parties communes (garages/caves, jardin/cour, local poubelle, locaux de services pour le chauffage ou les réseaux, gardiennage), ou créer une partie privée sur une partie des plusieurs bâtiments jointifs (aménagements de commerces ou bureaux) ou mieux sécuriser leurs accès et faciliter la navigation intérieure (escaliers dans un bâtiment, mais ascenseur dans le voisin, issues de secours accessibles des deux cotés, et ouverture de passages entre bâtiments dans les étages, mais une seule porte commune conservée et regroupement des boites à lettres sur un seul palier commun, l'autre ancien palier pouvant redevenir privatif, suppression d'anciens escaliers peu pratiques pour gagner de la place habitable dans un des bâtiments et en confort pour tous les occupants). Le 5 janvier 2018 à 13:15, marc marc <marc_marc_...@hotmail.com> a écrit : > Le 04. 01. 18 à 23:53, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > > une personne a vire le addr:housenumber parce que trop près de la > > voirie. > > http://www.openstreetmap.org/changeset/35942339 > > le problème est plus large que cela. > ce qu'on peux lui reprocher : > ses modifs sont incohérente avec le reste de la rue. > s'il voulait migrer le nœud addr au profit du bâtiment, il fallait le > faire au complet = supprimer totalement ce nœud et remplacer le noeud > par le bâtiment dans la relation assosciatedStreet > Et idéalement faire toute la rue en une fois pour garder une micro > cohérence toute symbolique et absurde que cela soie dans ce cas. > > L'autre problème, c'est qu'en mettant le nœud quelque part en bordure de > la parcelle, on confie au hasard le lien entre une adresse et un bâtiment. > Si on veux tager le fait que c'est la parcelle qui a une adresse et non > le bâtiment, soyons cohérent de taguer la parcelle (ce qui est hors de > portée du contributeur moyen). > Mais un tag de nœud mis positionné sans règle précise, c'est la foire. > Dans ton lien, il est par exemple impossible de savoir avec certitude > l'adresse du bâtiment au sud de la rue du Muguet > https://www.openstreetmap.org/node/2045090782#map=19/48.37680/-4.57899 > peut-être > <https://www.openstreetmap.org/node/2045090782#map=19/48.37680/-4.57899%0Apeut-%C3%AAtre> > est-ce le 27 à moins que le bâtiment de gauche aie 3 adresses > et que celui du bas n'ai pas encore d'adresse renseignée. > peut-être même que c'est le 19 Route de Trénen avec une allée privée non > renseigne. bref, faut prendre une vue satellite pour essayer de deviner > l'adresse > La solution de rapprocher le nœud du bâtiment revient implicitement à > dire qu'on considère qu'il y a un lien entre l'adresse et le bâtiment > tout en étant incohérent dans le fait de ne pas tager ce lien. > > Par conséquent, il ne faut pas s'étonner que des contributeurs finissent > par ajouter les adresses sur les bâtiments lorsque ceux-ci n'ont qu'une > adresse ou sur les portes d'entrée. > Et on a le même problème avec ceux qui placent les poi à l'entrée de la > parcelle (vu hier le cas hier d'un nœud en bord de route pour désigner > la présence d'une chambre d'hôte dans un bâtiment des environs) > aucun lien avec le bâtiment ni son adresse.. donc les gens finissent > par encoder l'adresse une 3ieme fois. > certains pensent que ce problème s'évite en utilisant une xieme > spécificité franco-francaise des contact:addr documenté nulle part et > donc utilisé par aucune app. > > Perso je suis triste de voir toutes ces infos inutilisable dans une > appli simplement par manque de schéma cohérent. > J'avais proposé qu'on s'attaque l'an passé à ce dossier difficile > mais pour le moment, la seule chose sur laquelle on est d'accord, > c'est le fait qu'on n'est pas d'accord. > peut-être pourrait-on faire un pas en voyant s'il y a au moins un accord > pour ouvrir ce chantier, chacun pourrait dire les problèmes pratique > qu'il rencontre et comment sa façon de tager permet de résoudre ou pas > ces problèmes. > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >
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